Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

autor: **Enerbau** » 13 mar 2013, 17:55

Z przyjemnością służę informacjami. Podaję link do strony EIKE - Europejskiego Instytutu Klimatu
i Energii, gdzie w swoim artykule pan Fischer (architekt) pisze o fałszowaniu prawdy i wciskaniu ludziom ciemnoty w temacie izolacji zewnętrznych. Radzę przeczytać.
http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/

autor: **aseba** » 13 mar 2013, 21:21

Nie znam niemieckiego ale to wygląda na budynek rodem z polski,zapewne użyto materiały naj...naj...najtańsze i częściowo nie nadające się do tego?!

autor: **Lutek** » 13 mar 2013, 21:36

I na podstawie jednego artykulu wyciagasz wnioski? Daj linki do polskojezycznych stron lub przetlumacz. Wtedy mozemy dyskutowac.

Chyba ze idziesz w slady innego forumowicza co wkleja linki do zagranicznych stron i blednie je tlumaczy, tzn. interpretuje pod swoja jedyna prawde.

autor: **Enerbau** » 13 mar 2013, 21:40

Nie znam niemieckiego, nie wiem co napisali, ale wiem, że pewnie użyli złych materiałów - ot polska dyskusja merytoryczna. Znam się na wszystkim.

autor: **aseba** » 13 mar 2013, 21:40

Nie mówiąc o wykonawcach tego dzieła pewnie zebranych z porannego piwa z okolicznych sklepów

autor: **Lutek** » 13 mar 2013, 22:16

Enerbau pisze:Nie znam niemieckiego, nie wiem co napisali, ale wiem, że pewnie użyli złych materiałów - ot polska dyskusja merytoryczna. Znam się na wszystkim.

Przestan generalizowac bo jak na razie jeszcze nic madrego nie napisales. Dyskutuj merytorycznie a nie trzep jezykiem.

To dasz te linki do polskojezycznych stron? Moga byc anglojezyczne lub skandynawskie jezeli jestes taki obeznany. Zapewne nie tylko jeden architekt odkryl ta prawde,,,

autor: **Enerbau** » 13 mar 2013, 22:54

Znałem takiego Lutka, co na działkach wystawił domek z płyt wiórowych i później uchodził w całej okolicy za eksperta od budownictwa. Gdyby wtedy istniał internet, też zapewne by uchodzł za eksperta na forum budowlanym.
Przyznanie się do braku znajomości języków obcych i chwalenie się tym publicznie świadczy tylko o poziomie rozmówcy, a raczej o braku jakiegokolwiek poziomu. Słoma z butów wystaje i nie da się tego ukryć. Sam nic merytorycznego nie napisałeś, a innym brak merytoryczności zarzucasz. Całą swoją wiedzę masz zapewne z Muratora i dlatego Ci tu wszystko nie pasuje. Pomyliłeś fora.
Sam sobie zaprzeczasz i szukasz dziury w całym. Jeżeli za trudno komuś wrzucić tekst obcojęzyczny do tłumacza Google i sobie przeczytać, albo poprosić kogoś znajomego o przetłumaczenie, to nawet przetłumaczony tekst mu nie pomoże, bo nie zrozumie tematu. Najłatwiej jest pyskować na forum i żądać tłumaczenia, aby później móc znowu twierdzić, że tekst jest zmanipulowany. Gdybyś chociaż miał odwagę cywilną i wypowiadał się pod swoim nazwiskiem, to mógłbym się merytorycznie do wszystkiego odnieść. Chowając się pod nickiem jak szczur w kanalizacji i kąsając z ukrycia jesteś tylko żałosnym zakompleksionym człowieczkiem, który sądzi, że jak już umie obsługiwać komputer i potrafi wejść do internetu, to może pokazać wszystkim "kto tu rządzi".
Janusz Otręba
Konsultant Techniczny "Enerbau"

autor: **Enerbau** » 13 mar 2013, 23:12

aseba pisze:Nie znam niemieckiego ale to wygląda na budynek rodem z polski,zapewne użyto materiały naj...naj...najtańsze i częściowo nie nadające się do tego?!

Następny "ekspert" się odezwał. Stare przysłowie mówi, że "Polacy to gęsi, bo tylko swój język znają".
W dzisiejszych czasach brak znajomości przynajmniej jednego języka obcego nie jest powodem do dumy. Gdyby nie Polacy co się języków uczą i dzięki temu korzystają z mądrości innych narodów,
do dzisiaj ludzie w Polsce mieszkaliby w glinianych chatach, bez prądu i bieżącej wody, a jeżdzili by
furmankami.Tak jakoś się składa, że Polska wbrew mniemaniu niektórych, nie jest pępkiem świata i "Mesjaszem Narodów", tylko normalnym prowincjonalnym krajem w Europie. Manię wielkości trzeba sobie odpuścić, bo staje się to po prostu śmieszne.
Domy widoczne na zdjęciach były izolowane zgodnie z normami jakie obowiązują w Niemczech i aktualnie również w Polsce. To zielone, to glony i grzyby, które osadzają się na tynkach tak izolowanych domów. Za kilka lat Polska też się zazieleni. Jedynym ratunkiem jest malowanie elewacji specjalną farbą zawierającą trujące związki, które niszczą algi i grzyby. W rolnictwie środki te są zakazane, ale w budownictwie używa się ich nadal. Niestety chronią one powierzchnię tynku tylko przez 5 lat, a potem wszystko od nowa. Najgorsze jest to, że opady atmosferyczne wypłukują truciznę ze ścian i w ten sposób dostaje się ona do środowiska naturalnego.
Aseba, wyjedź choć raz do Niemiec, to zobaczysz jak się tam na budowach pracuje. Potem będziesz mógł coś mądrego na ten temat napisać.

autor: **Lutek** » 14 mar 2013, 7:27

Chcialbym skomentowac ale tego po prostu sie nie da. Brak merytorycznych wypowiedzi, generalizowanie, ocenianie ludzi po nicku ... Zalosne.

Spamerze z enerbau (skad ta nazwa?) czy oprocz trzepania jezykiem potrafisz dyskutowac merytorycznie?

Dlaczego te sciany sa zielone a inne ktore mozna spotkac na polskim podworku nie sa?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 mar 2013, 8:44

Szanowny Panie - fizyka dla Pana nie jest merytoryczna ( definicja współczynnika przenikania ciepła wyklucza:
- izolację termiczną gdzie ciepło nie idzie prostopadle
- izolację termiczną gdzie jest ruch powietrza i pary - czyli zmienna lambda materiałów
- gdzie jest "kraniec" izolacji .
Nie jest też dla Pana merytoryczne, że najgorzej możliwie zbudowany dom - czyli dom ze stratami przez przegrody podanymi w Polskiej Normie z odzyskiem ciepła z też normatywnej wentylacji - zużywa do 30kWh/m2 rocznie na ogrzewanie.
Co dla Pana jest merytoryczne? 109 sprawności kotła? Czy, że w ogóle para wodna ze spalin w kominie odda ciepło niżej położonemu wymiennikowi który ma wyższą od niej temperaturę ( 55st. C) - Przecież to jest parodia wiedzy!
Z kimś kto przykleił styropian za murem na fundamencie czy napisał, że para wodna z komina o temperaturze T<55 st.C odda ciepło wymiennikowi o temperaturze 55 st. C i mamy 109 % sprawności---- MERYTORYCZNIE DYSKUTOWAĆ NIE SPOSÓB!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 mar 2013, 8:49

Najgorzej możliwie izolowany dom zużywa do 30kWh/m2 rocznie - proszę podać ile zużywa Pana dom?
Będzie merytorycznie!
Ja chętnie pokażę FV za "budę" na Bartyckiej z 1990 roku ( blacha 5cm "wełny" blacha - ściany dach i 25 cm styro od gruntu + reku 98%.) mam 22 stopnie 365 dni w roku. na noc i święta nie obniżam .

autor: **Lutek** » 14 mar 2013, 9:44

Panie TB. Jak chce Pan dyskutowac to prosze skupic sie na wybranym zagadnieniu. Poruszyl Pan w jednej wypowiedzi tyle tematow ze wystarczy na kilkanascie dyskusji. To jest Pana metoda bo gdy dochodzi do szczegolow to uwidacznia sie Pana brak wiedzy. Zaprzecza Pan obliczeniom a gdy jest wygodnie to Pan z nich korzysta. To jest parodia i tego nawet nie idzie skomentowac. Przyparty do muru zarzuca Pan forumowiczow tonami informacji tylko posrednio zwiazanych z tematem.

Sprzedawca Enerbau przedstawil link do strony niemieckojezycznej i brakuje mu odwagi aby merytorycznie to skomentowac lub dyskutowac.
Jest sciana ocieplona od zewnatrz styropianem i robi sie zielona. Wiec pytam sie w jaki sposob dana sciana byla ocieplana, czy nie popelniono bledow w montazu, jak mocowano plyty, jaki tynk, jaka wentylacja w budynku, jaka wilgotnosc, jaki styropian itd.
Mozna przeciez zalaczyc tysiac zdjec z taka sama na pozor wygladajaca izolacja i nie majacych problemu z plesnia czy grzybami.

autor: **Enerbau** » 14 mar 2013, 11:45

Jak już wcześniej wspomniałem. Dyskutować mogę z osobą , a nie szczurem ukrywającym się pod nickiem. Właśnie to spamerzy i wszelkiego rodzaju "chłopki roztropki", którzy próbują się publicznie dowartościować, ale boją się występować pod własnym nazwiskiem używają nicków.
Gdyby Lutek zamiast pyskować i obrażać, czytałby posty, to znalazłby już na swoje wątpliwości odpowiedź.
"Domy widoczne na zdjęciach były izolowane zgodnie z normami jakie obowiązują w Niemczech i aktualnie również w Polsce. To zielone, to glony i grzyby, które osadzają się na tynkach tak izolowanych domów." ( cytat z 3 postu powyżej). Odpowiedź na inne pytania w artykule.
Jest to najlepszy dowód, że nie szukasz dyskusji, tylko próbujesz mącić jak zwykle. Bądź mężczyzną,
przedstaw się kim jesteś, a potem zabieraj głos jak będziesz miał coś do powiedzenia. Ludzie na poziomie nie muszą się wstydzić swojego nazwiska, chyba że jesteś "5 kolumną" (wiesz chociaż co
to oznacza?) i siejesz tylko zamęt na forum. Wszak ludzie szukają tu pomocy i informacji, a nie wojny na słowa. Czytając takie wpisy jak twoje, szukają pomocy gdzieś indziej i mówią później, że na forum budowlanym potrafią się tylko między sobą kłócić.
Janusz Otręba

autor: **Lutek** » 14 mar 2013, 12:10

Przeczytaj sobie regulamin forum a wtedy pyskuj. Nie znasz odpowiedzi wiec wymysliles sobie ze musze podac nazwisko, pewnie zaraz zazadasz mojego dyplomu, CV i referencji.

Dyskusja dotyczy izolacji od zewnatrz i tego sie trzymaj. Wklejasz linka z grzybami wiec wysil sie i sprawdz co wkleiles.

Wiec pytam sie w jaki sposob dana sciana byla ocieplana, czy nie popelniono bledow w montazu, jak mocowano plyty, jaki tynk, jaka wentylacja w budynku, jaka wilgotnosc, jaki styropian itd.
Mozna przeciez zalaczyc tysiac zdjec z taka sama na pozor wygladajaca izolacja i nie majacych problemu z plesnia czy grzybami.

Pytania za trudne wiec starasz sie zmienic temat...

autor: **Enerbau** » 14 mar 2013, 12:41

Jeżeli zdjęcia nie wystarczą, to może film na temat. Oczywiście, że po niemiecku, bo polska telewizja ma inną linię programową i zajmuje się sprawami światopoglądu, a nie problemami budowlańców.
http://www.ndr.de/regional/waermedaemmung197.html
Do tego filmu proponuję dokument tekstowy, który każdy może sobie przetłumaczyć, aby nie było potem wątpliwości, że coś "przekręciłem".
http://www.ndr.de/fernsehen/sendungen/p ... rei269.pdf
Nadmieniam, że wypowiadaja sie tam fachowcy z branży, a nie laicy.
Może ktoś z prywatnej telewizji zauważy ten problem i zrobi reportaż na ten temat?