Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji

Wg atestów - przepuszcza powietrze.
Ps. - tu nie chodzi tylko o wilgoć - tu ma znaczenie również samo przechodzenie powietrza!!!
To taka różnica jak między grubym wełnianym swetrem i tym samym swetrem z ortalionem .
Kiedyś nie było takiego problemu, bo:
1) izolacja termiczna była cieńsza - ma to wpływ na zawilgocenie - bo im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią
2) domy były mniej szczelne co w połączeniu z wentylacją konwekcyjną - powodowało, że różnica ciśnień w sezonie grzewczym - była znacznie niższa niż w domach współczesnych ( zużycie do 30kWh/m2 rocznie)

Farba lateksowa zmniejsza wnikanie wilgoci do ściany w przypadku gdy wodę lejemy po ścianie, w przypadku normalnego użytkowania sprawa trochę się komplikuje, mamy do czynienia z wieloma parametrami od których zależy..... Wilgoć może przenikać wykorzystując zjawisko osmozy.

Tak jak izolowanie jest słuszne, trzeba uważać aby nie przeizolować. Najważniejszym faktorem musi być współczynik efektywności! Co z tego, jeżeli osiągnę wartość "0" w zużyciu energii, jeżeli koszty związane z osiągnięciem takich paramertów zwrócą się dopiero po 100 latach?!
Innym faktorem są koszty utylizacji już wyprodukowanych gór styropianu. Przecież te izolacje zewnętrzne nie będą wieczne! Teoretycznie po 20 latach powinny być wymienione. Ktoś tu kogoś robi w konia! Najpierw izoluje się wszystko, im grubiej, tym lepiej, za wszelką cenę, a potem stwierdza się, że są jakieś problemy z izolacją, a na koniec trzeba tą izolację zdemontować i utylizować. Kto za to zapłaci? Odpowiedź na to pytanie pozostawię czytelnikom.
Chcąc zostać na ziemi, musimy stosować takie systemy, które będą się amortyzowały najpóżniej po 10 latach, a nie w jakiejś odległej przyszłości! Budując nowe domy, możemy pieniądze przeznaczone na tradycyjne systemy grzewcze zainwestować w skuteczną izolację i efektywne decentralne ogrzewanie elektryczne połączone z wentylacją i rekuperacją.
Najważniejszym wyznacznikiem nowego budownictwa powinna być jego sprawność energetyczna,
niezależna od oderwanych od rzeczywistości norm.
Wszystkie środki związane z modernizacją energetyczną budowli powinny się zamortyzować w przeciągu 10 lat! Jeżeli koszty renowacji energetycznej przekraczają ten okres, to oznacza, ża zastosowane środki nie były adekwatne do zaistniałego problemu!!

Witam
Czytałem gdzieś, że nie wskazane jest ocieplanie od zewnątrz fundamentów.
Powoduje to głębsze przemarzanie gruntu i w konsekwencji nawet pękanie budynków. Na tej stronie zalecali ocieplać ścianę do poziomu gruntu, a dalej poziomo na zewnątrz od budynku.
Woda z wodociągów u mnie ma około +10 st.C (w zimie), czyli prawdopodobnie ziemia dobrze ocieplona od góry (na dużej powierzchni) też by tyle miała.
Jak dużo energii straci się na takiej izolacji (piwnica oczywiście nie ogrzewana)?

Może Kolega wskaże skąd pochodzą takie rewelacje. Z pewnością jest to firma wykonująca izolacje fundamentów. Kolega IWB może na ten temat najwięcej powiedzieć.
Dla porównania wklejam porównanie rozkładu temperatur w budynku nieizolowanym i w budynku izolowanym oraz temperaturę gruntu i fundamentu w obu przypadkach.
Jak widać, to grunt wychładza fundamenty, a tym samych pochłania ciepło z budynku!!!
W obu przypadkach temperatura zewnętrzna wynosi 7,98 stopnia C.

Spróbuję znaleźć tę stronę.
Wersja izolacji tam zaproponowana wyglądała tak:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wg atestów - przepuszcza powietrze.
Ps. - tu nie chodzi tylko o wilgoć - tu ma znaczenie również samo przechodzenie powietrza!!!
To taka różnica jak między grubym wełnianym swetrem i tym samym swetrem z ortalionem .

Fajny przykład.
Jeżeli sto się na wietrze a ortalion jest na swetrze to nie zmarzniemy.
Jeżeli na tym samym wietrze ortalion jest pod swetrem ,to zmarzniemy, bo sweter przewiewny
Jeżeli stoi się w nieogrzewanym pokoju a ortalion jest na swetrze to nie zmarzniemy
Jeżeli w tym samym pokoju ortalion jest pod swetrem to też nie zmarzniemy bo tu wiatr nie hula.
To jeszcze warto sprawdzić czy w tym samym zimnym pokoju sam sweter nam nie wystarczy?
Co autor miał na myśli?

Autor TB lobbuje na rzecz ocieplania od wewnątrz jako jedynie słusznej termoizolacji, powołuje się przy tym na światowe rozwiązania np. szwedzkie. Niestety jest to tylko półprawda. Izolacja od wewnątrz jest jak najbardziej słusznym rozwiązaniem ale niezbędna przy tym jest również izolacja od zewnątrz. Wspomniani Szwedzi na nowo budowanych obiektach stosują izolację zewnętrzną z wełny mineralnej ale wewnątrz też stosują izolację z wełny o innych właściwościach (bardziej przewiewną), na to folia paroizolacyjna i płyty KG podwójnie.

Chyba nie bardzo Pan zrozumiał! Nie ja! A fizyka Budowli - definicja współczynnika przenikania ciepła - wyklucza izolację za murem na fundamencie, czy ruchy powietrza w przegrodzie!
Co do lobbuje... nie sprzedaję izolacji - nikt mi też za pisanie nie płaci!
Co do docieplenia z zewnątrz - Podawałem przykłady izolacji z obu stron : http://www.izodom2000polska.com/?akcja= ... rd&lang=pl
czy Fabryka projektów

Ważne, żeby nie było mostka do gruntu i ruchu powietrza i wilgoci!

To w takim razie niech się Pan nie powołuje na fizykę budowli, ponieważ ona wyklucza a praktyka budowlana nie wyklucza izolacji od zewnątrz.

Dom zaizolowany tak by straty ciepła były maksymalne, czyli normatywne ( 0.45W/m2xK do gruntu, 0.3 ściana 0.2 dach ) zużywa na ogrzewania 30kWh/m2 z rekuperacja + 3000kWh bez reku.
Braku podstawowej wiedzy o izolacja nie można "zakrywać" praktyką! Trzeba skończyć z tym obłędem oszukiwania inwestorów!

Mam wrażenie, że nie rozumie Pan własnych wypowiedzi.
1. Mówi Pan, że fizyka budowli wyklucza stosowanie izolacji na zewnątrz.
2.Podaje Pan przykład stosowania izolacji zewnętrznej jako dobre rozwiązanie.
Wniosek: Niech się Pan zdecyduje za jaką opcją Pan obstaje.

zygz pisze:Mam wrażenie, że nie rozumie Pan własnych wypowiedzi.
1. Mówi Pan, że fizyka budowli wyklucza stosowanie izolacji na zewnątrz.
2.Podaje Pan przykład stosowania izolacji zewnętrznej jako dobre rozwiązanie.
Wniosek: Niech się Pan zdecyduje za jaką opcją Pan obstaje.

1 - Czy zgadza się Pan tą definicją :

Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

2- gdzie podałem, że ocieplenie od zewnątrz jest właściwe?

Aby izolacja zewnętrzna była skuteczna musi być połączona z izolacją fundamentów. Z kolei fundament musi być w całości tzn. wraz z ławą fundamentową odizolowany od gruntu. To samo dotyczy domów budowanych na płytach fundamentowych. http://www.baulinks.de/webplugin/2010/0783.php4
Izolowanie budynków z zewnątrz do wysokości pierwszego stropu (parteru) nie gwarantuje skutecznej
izolacji. Ciepło będzie w dalszym ciągu odprowadzane poprzez przewodzenie do fundamentów i bezpowrotnie tracone w gruncie. Koszty tych rozwiązań są znane. Oszczędności są dużo mniejsze, aniżeli by to wynikało z teoretycznych założeń. Praktycznie sprawdzone!

Enerbau pisze:Izolowanie budynków z zewnątrz do wysokości pierwszego stropu (parteru) nie gwarantuje skutecznej
izolacji. Ciepło będzie w dalszym ciągu odprowadzane poprzez przewodzenie do fundamentów i bezpowrotnie tracone w gruncie. Koszty tych rozwiązań są znane. Oszczędności są dużo mniejsze, aniżeli by to wynikało z teoretycznych założeń. Praktycznie sprawdzone!

Mozna konkrety?