Sam robię wentylację mechaniczną
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Skrzynki mieszające . Są potrzebne jak Pan będzie ogrzewał i chłodził z pompy ciepła. Chodzi o to, że strumień powietrza wentylacyjnego jest niewielki i stały niezależnie od temperatury w pokoju. Natomiast strumień powietrza do ogrzewania i klimy jest sterowany w zależności od potrzeb. Dlatego, gdy chcemy połączyć ogrzewanie i wentylację - to do skrzynki anemostatu dochodzą jeden kanał wentylacyjny i dwa z pompy ciepła - w tych dwóch jest powietrze w 100% z recyrkulacji.
Do wentylacji wystarczy jeden kanał.
Do wentylacji wystarczy jeden kanał.
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
chodzi mi o coś takiego

przeglądając elementy w sklepie alnor znalazłem taką skrzynkę. czy jej (lub czegoś podobnego) monteż przed każdym anemostatem jest konieczny?

przeglądając elementy w sklepie alnor znalazłem taką skrzynkę. czy jej (lub czegoś podobnego) monteż przed każdym anemostatem jest konieczny?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Przecież to domowa wentylacja a nie przemysłowa! Orkiestrę by Pan sobie zrobił. -
Ja robię na tradycyjnych kolankach i redukcjach



Ja robię na tradycyjnych kolankach i redukcjach



Re: Sam robię wentylację mechaniczną
czyli taką rurę wtykmu do kolanka a kolano do redukcji i anemostat
cóż te fora robią z człowieka
cóż te fora robią z człowieka
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
czyli mamy tak:
reku 350 m3/h następnie przewodmi fi 127mm do skrzynki rozdzielczej i dalej przewody o średnicy 53 mm do anemostatów
pozostaje jeszcze umiejscowić reku.
jako że mam poddasze nieużytkowe (nieogrzewane, nieizolowane) i właśnie tam planowałem ale z tego co wyczytałem na tym forum to lepiej nie więc pozostaje garaż lub kotłownia
czy mam rację Panie Tomaszu?
reku 350 m3/h następnie przewodmi fi 127mm do skrzynki rozdzielczej i dalej przewody o średnicy 53 mm do anemostatów
pozostaje jeszcze umiejscowić reku.
jako że mam poddasze nieużytkowe (nieogrzewane, nieizolowane) i właśnie tam planowałem ale z tego co wyczytałem na tym forum to lepiej nie więc pozostaje garaż lub kotłownia
czy mam rację Panie Tomaszu?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
W necie można było kupić najtaniej... ale jak się okazało, że kupujący przestali sprawdzać ceny w realu... np. centrale - nikt nie ogląda jakości montażu, nie słucha kultury pracy, nie sprawdza cen "na żywo" - TO JAKOŚĆ SPADŁA A CENY WZROSŁY. Zwłaszcza tych "najpopularniejszych" - Jakiś czas temu - podałem tu ceny z Bartyckiej a gościu mi odpisał, że kłamie bo na allegro....
Wciska się chińskie centrale z papierowym wymiennikiem, Naukowo zwanym entalpicznym ( Pan zobaczy co to jest entalpia WSZYSTKIE WYMIENIKI CIEPŁA SĄ ENTALPICZNE) które przychodzą po 300-500$ w zależności od wydajności . centrale te nie mają odprowadzenie wody więc chałupa zgnije, nakleja się logo Samsug, Mitshubishi czy Alnor i OK jeszcze się wciska klientom , że jak centrala odprowadza wodę to jest za sucho.
Wciska się chińskie centrale z papierowym wymiennikiem, Naukowo zwanym entalpicznym ( Pan zobaczy co to jest entalpia WSZYSTKIE WYMIENIKI CIEPŁA SĄ ENTALPICZNE) które przychodzą po 300-500$ w zależności od wydajności . centrale te nie mają odprowadzenie wody więc chałupa zgnije, nakleja się logo Samsug, Mitshubishi czy Alnor i OK jeszcze się wciska klientom , że jak centrala odprowadza wodę to jest za sucho.
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Panie Tomaszu
Czytam Pana posty i mam do nich kilka pytań:
1. Pisze Pan, że powierzchnia przekroju wyjścia/wejścia rekuperatora musi być bliska sumie powierzchni przekrojów kanałów wentylacyjnych nawiewnych/wywiewnych aby w instalacji nie następowało rozprężenie. Przecież i tak rozprężenie jest nieuniknione w skrzynce rozdzielczej za wejściem kanału z rekuperatora. Rozprężone powietrze jest następnie sprężane w kanałach dystrybucyjnych. Skoro i tak powietrze się już rozpręża w skrzynce rozdzielczej (co generuje szum) to nie ma chyba większej potrzeby zachowywać zasady o której Pan pisze co do sum powierzchni kanałów. Mylę się? Domyślam się, że ta zasada jest głównie po to aby prędkość powietrza w każdym kanale została taka sama jak w kanale wyjściowym/wejściowym rekuperatora?
2. Czy stosowanie przed anemostatem puszek łączących kilka kanałów jest według Pana błędem? W takich puszkach też występuje rozprężenie powietrza. Czytałem, że preferuje Pan na jeden anemostat tylko jeden kanał wentylacyjny bez rozprężenia. Pytanie, czy powietrze rozprężając się dopiero na wyjściu anemostatu nie będzie powodowało takiego samego hałasu jak w środku puszki rozprężnej?
3. Czy połączenie 3 kanałów 75/63mm w jeden anemostat fi 100 lub 125 może powodować hałas przy przepustowości 3x30m/s? Tak pisze producent systemu TuboFlex.
4. Co to za kolanka i redukcje które Pan pokazał na zdjęciach? Jakie mają wymiary, z czego są zrobione i gdzie je kupić?
Przypomina mi to trochę akcesoria do układów dolotowych w silnikach samochodowych 
Pozdrawiam
Czytam Pana posty i mam do nich kilka pytań:
1. Pisze Pan, że powierzchnia przekroju wyjścia/wejścia rekuperatora musi być bliska sumie powierzchni przekrojów kanałów wentylacyjnych nawiewnych/wywiewnych aby w instalacji nie następowało rozprężenie. Przecież i tak rozprężenie jest nieuniknione w skrzynce rozdzielczej za wejściem kanału z rekuperatora. Rozprężone powietrze jest następnie sprężane w kanałach dystrybucyjnych. Skoro i tak powietrze się już rozpręża w skrzynce rozdzielczej (co generuje szum) to nie ma chyba większej potrzeby zachowywać zasady o której Pan pisze co do sum powierzchni kanałów. Mylę się? Domyślam się, że ta zasada jest głównie po to aby prędkość powietrza w każdym kanale została taka sama jak w kanale wyjściowym/wejściowym rekuperatora?
2. Czy stosowanie przed anemostatem puszek łączących kilka kanałów jest według Pana błędem? W takich puszkach też występuje rozprężenie powietrza. Czytałem, że preferuje Pan na jeden anemostat tylko jeden kanał wentylacyjny bez rozprężenia. Pytanie, czy powietrze rozprężając się dopiero na wyjściu anemostatu nie będzie powodowało takiego samego hałasu jak w środku puszki rozprężnej?
3. Czy połączenie 3 kanałów 75/63mm w jeden anemostat fi 100 lub 125 może powodować hałas przy przepustowości 3x30m/s? Tak pisze producent systemu TuboFlex.
4. Co to za kolanka i redukcje które Pan pokazał na zdjęciach? Jakie mają wymiary, z czego są zrobione i gdzie je kupić?
Pozdrawiam
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
1. Pisze Pan, że powierzchnia przekroju wyjścia/wejścia rekuperatora musi być bliska sumie powierzchni przekrojów kanałów wentylacyjnych nawiewnych/wywiewnych aby w instalacji nie następowało rozprężenie. Przecież i tak rozprężenie jest nieuniknione w skrzynce rozdzielczej za wejściem kanału z rekuperatora. Rozprężone powietrze jest następnie sprężane w kanałach dystrybucyjnych. Skoro i tak powietrze się już rozpręża w skrzynce rozdzielczej (co generuje szum) to nie ma chyba większej potrzeby zachowywać zasady o której Pan pisze co do sum powierzchni kanałów. Mylę się? Domyślam się, że ta zasada jest głównie po to aby prędkość powietrza w każdym kanale została taka sama jak w kanale wyjściowym/wejściowym rekuperatora?
Rozprężanie się w skrzynce... to zależy od skrzynki ale na ogół jeżeli jest, to jest znikome. Źródłem szumu jest nie tylko rozprężanie a również V<2m/sek. Powietrze wtedy płynie turbulentnie i może dudnić, więc średnica kanałów jest ważna.
Nie jest błędem gdy jest ogrzewanie bo to łączenie wentylacji z ogrzewanie i chłodzeniem z pompy ciepła przy samej wentylacji raczej się rozchodzi w pokoju na dwa czy trzy anemostaty a nie kilkoma kanałami schodzi do jednego!2. Czy stosowanie przed anemostatem puszek łączących kilka kanałów jest według Pana błędem? W takich puszkach też występuje rozprężenie powietrza. Czytałem, że preferuje Pan na jeden anemostat tylko jeden kanał wentylacyjny bez rozprężenia.
Nie robi się puszek rozprężnych PO CO? A rozpężanie się powietrza na anemostacie nie generuje szumów.Pytanie, czy powietrze rozprężając się dopiero na wyjściu anemostatu nie będzie powodowało takiego samego hałasu jak w środku puszki rozprężnej?
Najczęściej w domach wentylacja chodzi na 120-140m3/h to na anemostacie jest 15-20m3/h3. Czy połączenie 3 kanałów 75/63mm w jeden anemostat fi 100 lub 125 może powodować hałas przy przepustowości 3x30m/s? Tak pisze producent systemu TuboFlex.
Jeszcze raz taki system 1 +2 został wymyślony do wentylacji 1 + pompa ciepła 2! Chodzi o to, że wentylacja ma mieć stały strumień a grzanie czy klima ma być sterowane.
- do silników te elementy są robione z silikony, więc może je Pa śmiało dopasować. Można też zrobić redukcje z blachy itp.4. Co to za kolanka i redukcje które Pan pokazał na zdjęciach? Jakie mają wymiary, z czego są zrobione i gdzie je kupić? Przypomina mi to trochę akcesoria do układów dolotowych w silnikach samochodowych
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Bardzo dziękuję za odpowiedzi. Myślę, że temat wątku jest odpowiedni aby zapytać o następujące kwestie:
1. przejście z kanałów okrągłych fi 63/75 na kanały prostokątne w posadzce. Zastanawiam się jeszcze nad takim rozwiązaniem aby zejść na poddaszu ze szczytu na strop rurami elastycznymi i połączyć je z kanałami płaskimi pod wylewką aby doprowadzić/odebrać powietrze z parteru. Czy przejście np 1x63/75 na kanał 55x110 ma sens? Średnica zastępcza kanału 55x110 to około 80mm więc rozprężenie będzie i prędkość spadnie. Jakie ma Pan doświadczenia z kanałami płaskimi. Pytam głównie o generowanie w nich i przenoszenie hałasu. Ostatecznie: lepiej cały kanał wykonać z rur elastycznych czy można sztukować? Jeśli można to na co uważać?
2. zna Pan sensowną ofertę cenową na elastyczne kanały mniejsze niż fi 63/75? Może być na priv.
1. przejście z kanałów okrągłych fi 63/75 na kanały prostokątne w posadzce. Zastanawiam się jeszcze nad takim rozwiązaniem aby zejść na poddaszu ze szczytu na strop rurami elastycznymi i połączyć je z kanałami płaskimi pod wylewką aby doprowadzić/odebrać powietrze z parteru. Czy przejście np 1x63/75 na kanał 55x110 ma sens? Średnica zastępcza kanału 55x110 to około 80mm więc rozprężenie będzie i prędkość spadnie. Jakie ma Pan doświadczenia z kanałami płaskimi. Pytam głównie o generowanie w nich i przenoszenie hałasu. Ostatecznie: lepiej cały kanał wykonać z rur elastycznych czy można sztukować? Jeśli można to na co uważać?
2. zna Pan sensowną ofertę cenową na elastyczne kanały mniejsze niż fi 63/75? Może być na priv.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Kanały prostokątne w styropianie tak nie generują hałasu, ale dlaczego Pan nie pociągnie do koca kanałem PE ? Oczywiście, że się łączy kanały - elastyczna opaska i OK!
A ceny... znam z Bartyckiej .
A ceny... znam z Bartyckiej .
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Bo to zawsze trochę mniej kanału do chowania w styropianie. Zastanawiam się czy wypłycenie wylewki o około 2 cm może spowodować jej późniejsze pękanie. Wiadomo - zawsze można dać 7 cm i mieć z głowy.Tomasz_Brzeczkowski pisze:Kanały prostokątne w styropianie tak nie generują hałasu, ale dlaczego Pan nie pociągnie do koca kanałem PE ? O.
A co do kanałów PEHD: praktykuje Pan łączenie w jednej instalacji kilku przekrojów kanałów dla bardziej dokładnego rozdystrybuowania nawiewu/wywiewu? Oczywiście piszę o prowadzeniu kanałów różnej średnicy od samej skrzynki rozdzielczej do anemostatów.
I jeszcze jedno pytanie techniczne: jakiej średnicy otwory w stropie Pan proponuje do kanałów fi 63/75 i jakiej średnicy anemostat do takiego pojedynczego kanału? Na etapie wylewania stropu porobiłem przejścia fi 130mm ale być może muszę jeszcze coś nawiercić.
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Czy ktoś miał ,,do czynienia " z centralą DOSPEL OPTIMAL 400 BYPASS.
Proszę o opinię.
Proszę o opinię.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Najlepiej wejść do sklepu z różnymi centralami - porównać jakość montażu i hałas przy 30%... Słychać, że chodzi czy nie słychać jalk się ucho przystawi.
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Witam,
Przymierzam się do rozbudowy poddasza w domu jednorodzinnym. Jest to dobry moment aby zainstalować wentylację mechaniczną. Po rozpoznaniu tematu, nasuwa się w moim przypadku kilka pytań.
Dom jednorodzinny z dwoma niezależnymi mieszkaniami, parter 85m2 i piętro w poddaszu 75m2.
Czy można to zrobić na jednym rekuperatorze? Czy w takim przypadku skuteczność/wydajność wentylacji w dwóch mieszkaniach będzie porównywalna? Muszę dodać, że planuję 3 nawiewy i 3 wywiewy na parterze oraz 5nawiewów i 5wywiewów na piętrze.
W domu obecnie jest jest komin wentylacyjny ( 5 kanałów) który powyżej poddasza się sypie. Stosując wentylację mechaniczną w całym domu staje się zbędny. Więc najlepiej bym go rozebrał od góry aż do stropu poddasza. Pytanie czy ewentualnie mogę wykorzystać pozostałą część komina jako przedłużenie kanałów wentylacyjnych dla trzech wywiewów z parteru? Rekuperator jak i skrzynki rozdzielcze chce umieścić nad poddaszem (na ocieplonym strychu).
Nurtuję mnie jeszcze kwestia długości kanałów od skrzynki rozdzielczej. Chciał bym kanały zrobić z rury PE-FLEX fi wew 63mm. Skrzynki rozdzielcze niestety nie mogą być na środku domu. Związku z tym wychodzi, że kilka kanałów będzie mieć prawię 11m a część kanałów ok 2m. Po przeczytaniu tego wątku wiem że kanały nie powinny być dłuższe niż 11mm za skrzynią i powinny być porównywalnej długości. Czy w moim przypadku te krótsze kanały muszę wydłużyć? Czy różnice oporów przepływu jeszcze będą akceptowalne dla prawidłowego działania wentylacji.
Wyrzutnie chcę umieści w dachu, czy jest jakaś minimalna długość kanału od reku do wyrzutni? Np 2m będzie ok?
Do czerpni z rekuperatora chciałbym pójść w dół przez kanały wentylacyjne (jeden lub dwa tak aby się przekrój zgadzał) do piwnicy i ewentualnie na zewnątrz. Dom jest cały podpiwniczony (80m2) gdzie panuję dosyć stałą temperatura ok 12-15stopni, chciał bym to wykorzystać- latem zaciągam zimne powietrze, które idzie do pomieszczeń a zimą rekuperator zaciąga dużo cieplejsze powietrze niż na zewnątrz. Czy taka opcja jest dobrym pomysłem?
Trochę się rozpisałem... ale chciałem jak najlepiej przekazać moje zamiary co do przyszłej wentylacji.
Z góry dziękuje za wszelką
opinie/poradę/krytykę
Pozdrawiam
DWR
Przymierzam się do rozbudowy poddasza w domu jednorodzinnym. Jest to dobry moment aby zainstalować wentylację mechaniczną. Po rozpoznaniu tematu, nasuwa się w moim przypadku kilka pytań.
Dom jednorodzinny z dwoma niezależnymi mieszkaniami, parter 85m2 i piętro w poddaszu 75m2.
Czy można to zrobić na jednym rekuperatorze? Czy w takim przypadku skuteczność/wydajność wentylacji w dwóch mieszkaniach będzie porównywalna? Muszę dodać, że planuję 3 nawiewy i 3 wywiewy na parterze oraz 5nawiewów i 5wywiewów na piętrze.
W domu obecnie jest jest komin wentylacyjny ( 5 kanałów) który powyżej poddasza się sypie. Stosując wentylację mechaniczną w całym domu staje się zbędny. Więc najlepiej bym go rozebrał od góry aż do stropu poddasza. Pytanie czy ewentualnie mogę wykorzystać pozostałą część komina jako przedłużenie kanałów wentylacyjnych dla trzech wywiewów z parteru? Rekuperator jak i skrzynki rozdzielcze chce umieścić nad poddaszem (na ocieplonym strychu).
Nurtuję mnie jeszcze kwestia długości kanałów od skrzynki rozdzielczej. Chciał bym kanały zrobić z rury PE-FLEX fi wew 63mm. Skrzynki rozdzielcze niestety nie mogą być na środku domu. Związku z tym wychodzi, że kilka kanałów będzie mieć prawię 11m a część kanałów ok 2m. Po przeczytaniu tego wątku wiem że kanały nie powinny być dłuższe niż 11mm za skrzynią i powinny być porównywalnej długości. Czy w moim przypadku te krótsze kanały muszę wydłużyć? Czy różnice oporów przepływu jeszcze będą akceptowalne dla prawidłowego działania wentylacji.
Wyrzutnie chcę umieści w dachu, czy jest jakaś minimalna długość kanału od reku do wyrzutni? Np 2m będzie ok?
Do czerpni z rekuperatora chciałbym pójść w dół przez kanały wentylacyjne (jeden lub dwa tak aby się przekrój zgadzał) do piwnicy i ewentualnie na zewnątrz. Dom jest cały podpiwniczony (80m2) gdzie panuję dosyć stałą temperatura ok 12-15stopni, chciał bym to wykorzystać- latem zaciągam zimne powietrze, które idzie do pomieszczeń a zimą rekuperator zaciąga dużo cieplejsze powietrze niż na zewnątrz. Czy taka opcja jest dobrym pomysłem?
Trochę się rozpisałem... ale chciałem jak najlepiej przekazać moje zamiary co do przyszłej wentylacji.
Z góry dziękuje za wszelką
opinie/poradę/krytykę
Pozdrawiam
DWR
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Zdecydowanie wentylacja powinna dotyczyć mieszkania . Dwa mieszkania na jednym reku --- odradzam.
Reszta - śrdenice kanałów, skrzynka, ... po ustaleniu central - to musi współdziałać.
Reszta - śrdenice kanałów, skrzynka, ... po ustaleniu central - to musi współdziałać.
