Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Balometr zaczyna mierzyć od 40m3/h...

Jak się nie wie do czego służy urządzenie to właśnie wypisuje się takie głupoty.
Do czego służy balometr:
ˇ Kontrola i równoważenie instalacji powietrznych
ˇ Odbiory instalacji wentylacji
ˇ Utrzymanie ruchu w budynkach i przemyśle
ˇ Pomiary na stanowiskach pracy
ˇ Regulacja instalacji wentylacji
W dwóch punktach wyraźnie i jasno napisano, ze balometr służy do równoważenia i regulacji instalacji Ale to trzeba wiedzieć i stosować.
Z parametrów technicznych jasno wynika, że zakres pomiaru jest od 40m3/h do 4000m3/h a nie jego rozdzielczość, ta natomiast jest 1m3/h. czyli przy zakresie 40m3/h najmniejszy pomiar jaki nam pokaze to 1m3/h a więc nawet bardzo małą instalację tym urządzeniem jesteśmy zrównoważyć. ale jak się nie stosuje do podstawowych wymogów to trzeba sobie dorobić teoryjkę typu:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Przy instalacji na skrzynkach, gdy jednym kanałem leci mniej, to innymi więcej. Ponieważ z drugiej strony działa wywiew, to tam gdzie leci mniej, zacznie spadać ciśnienie, a tam gdzie więcej rosnąć. Spadek ciśnienia spowoduje, że więcej powietrza poleci, a wzrost, że mniej - i tak się cały układ wyrównuje.

Ciekawe po co komu taka instalacja gdzie w jednym pomieszczeniu piździ że łeb urywa a w drugim ledwo dmucha zefirek a jeszcze jak dodamy kanałókę do ogrzewania to gratuluję takiego działania.
Każda instalacja, wodna, czy powietrzna musi być zrównoważona w przepływach.
Ale też można iść na skróty i pieprzyc wykonanie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
W większości krajów anemostaty nie mają regulacji
http://www.alen.pl/wentylacja

I znów bujda na resorach, pozwoliłem sobie zadzwonić i spytać po co są anemostaty bez regulacji. Radzę odrobić tą pracę domową.

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Balometr zaczyna mierzyć od 40m3/h...

Jak się nie wie do czego służy urządzenie to właśnie wypisuje się takie głupoty.
Do czego służy balometr:
ˇ Kontrola i równoważenie instalacji powietrznych
ˇ Odbiory instalacji wentylacji
ˇ Utrzymanie ruchu w budynkach i przemyśle
ˇ Pomiary na stanowiskach pracy
ˇ Regulacja instalacji wentylacji
W dwóch punktach wyraźnie i jasno napisano, ze balometr służy do równoważenia i regulacji instalacji Ale to trzeba wiedzieć i stosować.
Z parametrów technicznych jasno wynika, że zakres pomiaru jest od 40m3/h do 4000m3/h a nie jego rozdzielczość, ta natomiast jest 1m3/h. czyli przy zakresie 40m3/h najmniejszy pomiar jaki nam pokaze to 1m3/h a więc nawet bardzo małą instalację tym urządzeniem jesteśmy zrównoważyć. ale jak się nie stosuje do podstawowych wymogów to trzeba sobie dorobić teoryjkę typu:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Przy instalacji na skrzynkach, gdy jednym kanałem leci mniej, to innymi więcej. Ponieważ z drugiej strony działa wywiew, to tam gdzie leci mniej, zacznie spadać ciśnienie, a tam gdzie więcej rosnąć. Spadek ciśnienia spowoduje, że więcej powietrza poleci, a wzrost, że mniej - i tak się cały układ wyrównuje.

Ciekawe po co komu taka instalacja gdzie w jednym pomieszczeniu piździ że łeb urywa a w drugim ledwo dmucha zefirek a jeszcze jak dodamy kanałókę do ogrzewania to gratuluję takiego działania.
Każda instalacja, wodna, czy powietrzna musi być zrównoważona w przepływach.
Ale też można iść na skróty i pieprzyc wykonanie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
W większości krajów anemostaty nie mają regulacji
http://www.alen.pl/wentylacja

I znów bujda na resorach, pozwoliłem sobie zadzwonić i spytać po co są anemostaty bez regulacji. Radzę odrobić tą pracę domową.

Panie Witoldzie ona będzie zrównoważona w przepływach... Ale kręcenie talerzykami to w domowych wentylacjach raczej sensu nie ma. U mnie teraz centralka dmucha na absolutnym minumum dająć 100m3/h na wszystkie pomieszczenia i tak zimą generalnie sobie radzi. Przy dobrze wykonanej instalacji nic głowy nie urywa . Przepływy są też zrównoważone ponieważ pokrywamy się z przekrojami kanałów wyw. i nawiewn.

A przy otwieraniu i zamykaniu drzwi i tak całą tą regulację szlag trafi.

Bolas pisze:A przy otwieraniu i zamykaniu drzwi i tak całą tą regulację szlag trafi.

Dokładnie. Tymczasem to jest takie kombinowanie z tymi pomiarami aby gdzieś jeszcze na kliencie nieco kasy urwać. Tak jak ładowanie skrzynek rozprężnych pod 1 anemostat zamiast na redukcji robić czy też na odpowiednim kołnierzu... Przykłady można mnożyć. Co do kolegów z Thessli, to akurat nie raz rozmawiamy i wiem jakie jest ich podejście do pewnych tematów. Tłumaczyłem kiedyś już dlaczego nie mierzy się małych domowych instalacji tak samo jak koncepcji łączenia grzania z wentylacją. Co lubię u Thessli... ich otwartość na pomysły, zaangażowanie, dobre wsparcie, serwis itd. Frapol przy nich może się schować, to moje odczucie

TwojOszczednyDom pisze: Panie Witoldzie ona będzie zrównoważona w przepływach... Przy dobrze wykonanej instalacji nic głowy nie urywa . Przepływy są też zrównoważone ponieważ pokrywamy się z przekrojami kanałów wyw. i nawiewn.

No dobra. Zdaje mi się, ze podstawowa zasada jest taka, że powietrze pójdzie tam gdzie jest najmniejszy opór przepływu. I mam zakładając tylko na nawiewie puszczenie rury o dużej długości do dużego pomieszczenia i puszczenie krótkiej rury do małego pomieszczenia to jeżeli dam rurę o tej samej średnicy będzie piździć w małym pomieszczeniu bo tam opór najmniejszy. Oczywiście można do dużego pomieszczenia dać dwie rury bo też i tak się robi, wtedy będzie to bardziej zrównoważone ale bardziej wcale ie znaczy całkowicie. Zgoda można tez to obliczyć, ale skrzynki rozdzielcze nie maja takich możliwości aby dać rury o zróżnicowanych średnicach. To samo będzie na wywiewie.

Bolas pisze:A przy otwieraniu i zamykaniu drzwi i tak całą tą regulację szlag trafi.

A to otwieranie i zamykanie jest tak długotrwałym procesem i domownicy nic innego nie robią tylko napiepszają drzwiami, że ten cały geszeft nic nie warty.

Bolas pisze:A przy otwieraniu i zamykaniu drzwi i tak całą tą regulację szlag trafi.

Ale szlag nie wceluje w samoregulację.
Instalacja na dwóch rozdzielaczach reguluje się sama, więc jakbyśmy nie psuli będzie OK!

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Te centrale poza tym, że sporo prądu pobierają to są jeszcze dość głośnawe. Dlatego staranność wykonania instalacji i tłumienie kanałami jest konieczne.
Jeżeli mam coś doradzić, to bardzo proszę jaśniej w jakiej kwocie musi się Pan "zamknąć" ?

Jestem świadom Panie Tomaszu, że nie jest to górna półka i mercedesy to to nie są...
Chciałbym zaprojektować coś co po prostu na dzień dzisiejszy sprawi ruch powietrza w domu.
Myślałem, też by choć podłączyć kuchnie i łazienkę do wentylatora kanałowego, ale to chyba nie jest rozwiązanie...

Jeśli chodzi o kwotę samej centrali to nie ukrywam, że jak na nieplanowany wydatek ceny obu przedstawionych są idealne Jeśli jednak mam zamontować coś co będzie wentylować, ale nie pozwoli zasnąć.... Czy do 3000 znajdzie się jakaś centrala warta zainteresowania?

A jak wygląda sprawa kanałów?

Co lubię u Thessli... ich otwartość na pomysły, zaangażowanie, dobre wsparcie, serwis itd. Frapol przy nich może się schować, to moje odczucie Smile

Nie ma co porównywać możliwości Marcina Witka we Frapolu a Marka Prymona w Thessli.







Jednak zastosowanie silników DC, wygłuszanie syntetycznym kauczukiem, bypass zamiast kasety letniej... to Marcin Witek jeszcze w Dospelu
Przyjeżdżałem do niego - pierwsze i trzecie zdjęcie to u Marcina w piwnicy. Ostatnie zdjęcie - to pracujące prototypy, były tak ciche, że dawałem na króćcu piłkę do siatkówki, by było widać, że chodzi. . Szukaliśmy producenta.

Witam.
Czytam te sto parę stron dotyczących WM z odzyskiem i z każdą dalszą stroną mam więcej wątpliwości i niepokoju czy robić. Podziwiam wiedzę jaką ma Pan Tomasz na tym forum.
Mam zamiar wybudować dom z "gotowca" znanej (z reklam na pewno) firmy projektowej o nazwie Dom w Mandarynkach (N). Projekt zakupiony wraz z projektem WM i GGWC.
Informacje zawarte w projekcie rozmijają się z tym co jest tu na forum.
Dom ma mieć następujące pomieszczenia:
PARTER:
1. Wiatrołap 15,6m3
2. Hol 18,9 m3
3. Kuchnia 24m3
4. Salon 68m3
5. Pokój 30,3m3
6. Łazienka 8,4m3
7. Spiżarka (pod schodami) 3,2m3
8. Kotłownia 21,5m3 (będzie tutaj najprawdopodobniej występować WG ze względu na zamontowanie pieca z podajnikiem; również tu planowany jest montaż rekuperatora)
PIĘTRO:
1. Pokój 35.9 m3
2. Pokój 45m3
3. Pokój 38,4 m3
4. Łazienka 22,9m3
5. Hol 14,2m3
6. Schody 13,1m3

Mam kilka wątpliwości związanych z tym projektem.
1. Wyrzutnia jest zaprojektowana na ścianie budynku co wg mnie po przeczytaniu forum jest bardzo złym pomysłem i na pewno zostanie ona wyprowadzona na dach budynku.
2. Został również zaprojektowany wywiew powietrza w spiżarce pod schodami. Nie się to ni jak do tego co piszę P. Tomasz. Czy może lepiej tam puścić jeden przewód wentylacyjny 63mm nawiewny; a może nie robić tam w ogóle wentylacji??
3. Czy w wiatrołapie ma być w końcu nawiew czy wywiew powietrza??
4. na piętrze zaprojektowany jest wywiew powietrza w holu przed łazienką; jak się orientuję po przeczytaniu lepiej jest tego nie robić; a może lepiej te przewody przenieść do łazienki obok aby był tam bardziej sprawny wywiew??

Instalację chciałbym wykonać we własnym zakresie ze względu na koszty. A w mojej okolicy (Bielsko-Biała) nie natrafiłem na fachowców którzy byli by to zrobić bez moich obaw. (szkoda że P. Tomasz tak daleko mieszka )
Wstępnie zaprojektowane jest wszystko z centralą Aeris 350 Luxe i przewodami i innymi elem. R-VENT, tj. kanał główny R-Vent styro 150mm z kotłowni do stropu na poddasze (między wełnę a płyty g-k a następnie rozprowadzone ze skrzynek rozdzielczych12 kanałowych przewodami R-Vent 63mm przez skrzynki rozprężne do pomieszczeń. kolektor główny wywiewny również 12k.
Czy taka instalacja jest słuszna i będzie cicho i dobrze działać ??

Waldek86 pisze: 8. Kotłownia ...

Dlaczego?


.

Jak juz pisałem w kotłowni będzie piec z podajnikiem i dlatego będzie tam wentylacja grawitacyjna i bezpośredni nawiew z pola. Zamontuje tam jedostkę rekuperacyjną ale nie będzie tam nawiewu ani wywiewu z reku. Chyba że można to zrobić jakoś inaczej??? Bo wg mnie piec musi dostać swoje osobne powietrze do spalania....

1. Wyrzutnia jest zaprojektowana na ścianie budynku co wg mnie po przeczytaniu forum jest bardzo złym pomysłem i na pewno zostanie ona wyprowadzona na dach budynku.

Wyrzutnie na ścianie robi się tylko w przypadku, gdy nie ma innego wyjścia. Taka wyrzutnia będzie mokra i może zamarzać. Pionowa, wyrzuca wodę i wspomaga ciąg wentylatorów. Zabezpiecza też minimalną wentylację, gdy nie ma zasilania.

2. Został również zaprojektowany wywiew powietrza w spiżarce pod schodami. Nie się to ni jak do tego co piszę P. Tomasz. Czy może lepiej tam puścić jeden przewód wentylacyjny 63mm nawiewny; a może nie robić tam w ogóle wentylacji??

Wentylacja jest dla ludzi. Wymiana powietrza pod drzwiami i przy otwarciu drzwi, jest dla spiżarki aż nadto.
Bardzo proszę temu, co radzi wyciągać ciepłe i wilgotne powietrze przez chłodną spiżarnię ( wszystko będzie pleśniało) , powiedzieć ode mnie, że jest po prostu przygłupem.

3. Czy w wiatrołapie ma być w końcu nawiew czy wywiew powietrza??

Wystarczy szczelina pod drzwiami i otwieranie ich przy wchodzeniu.

4. na piętrze zaprojektowany jest wywiew powietrza w holu przed łazienką; jak się orientuję po przeczytaniu lepiej jest tego nie robić; a może lepiej te przewody przenieść do łazienki obok aby był tam bardziej sprawny wywiew?

?
Taki wywiew zabierze powietrze z łazienki. Kompletny bezsens.

Instalację chciałbym wykonać we własnym zakresie ze względu na koszty. A w mojej okolicy (Bielsko-Biała) nie natrafiłem na fachowców którzy byli by to zrobić bez moich obaw. (szkoda że P. Tomasz tak daleko mieszka Smile )

Konfiguruję gotowe zestawy do złożenia i zawożę, Hiszpania, Cypr, Kazachstan, Skandynawia... B-B nie jest tak daleko .

Wstępnie zaprojektowane jest wszystko z centralą Aeris 350 Luxe i przewodami i innymi elem. R-VENT, tj. kanał główny R-Vent styro 150mm z kotłowni do stropu na poddasze (między wełnę a płyty g-k a następnie rozprowadzone ze skrzynek rozdzielczych12 kanałowych przewodami R-Vent 63mm przez skrzynki rozprężne do pomieszczeń. kolektor główny wywiewny również 12k.
Czy taka instalacja jest słuszna i będzie cicho i dobrze działać ??

Nie przepadam za tanimi styropianówkami. Poza tym, import przestrzennych kanałów do kraju gdzie się produkuje lepsze ( nawet ze srebrem wewnątrz... musi podnieść koszt. Podobnie z centrala, u nas robi się najlepsze, mamy najdłuższą tradycję!

Ps. PO CO KOTŁOWNIA? Rekuperację z wentylacji wymyślono po to, żeby nie robić kotłowni.
Paliwa stałe są potwornie drogie w eksploatacji i nie zapewniają odpowiedniego komfortu.
Poza tym, nie ma oszczędności przy odzysku ciepła. Poza tym inwestycja jest droga.

PARTER:
1. Wiatrołap 15,6m3
2. Hol 18,9 m3
3. Kuchnia 24m3
4. Salon 68m3
5. Pokój 30,3m3
6. Łazienka 8,4m3
7. Spiżarka (pod schodami) 3,2m3
8. Kotłownia 21,5m3 (będzie tutaj najprawdopodobniej występować WG ze względu na zamontowanie pieca z podajnikiem; również tu planowany jest montaż rekuperatora)
PIĘTRO:
1. Pokój 35.9 m3
2. Pokój 45m3
3. Pokój 38,4 m3
4. Łazienka 22,9m3
5. Hol 14,2m3
6. Schody 13,1m3

"Pojedźmy" po najwyższej półce jakościowej
Centrala airpack 300 z wyświetlaczem air++
dwie skrzynki 200/ 8 x 75
20 m kanału antybakteryjnego izolowanego fi 200mm
150 m kanału PE75mm ze srebrną powłoką
9 redukcji kątowych z anemostatami
materiały montażowe i transport
11 250 brutto 23%.

Dlaczego inwestuje Pan w kotłownię a nie tańszy, nowocześniejszy i bardziej komfortowy system oparty na nowoczesnych pompach ciepła??

Jakoś nie mogę do końca uwierzyć w te pompy ciepła. Jestem jak niewierny Tomasz, dopóki nie dotknę i nie będę widzieć nie uwierzę. A nie chcę "eksperymentować" na sobie żeby później nie żałować.