wybór kolektora słonecznego - prosze o pomoc

Post autor: **coolibeer** » 08 maja 2009, 13:32

Witam. Na początku pozdrawiam wszystkich użytkowników tego forum. Przeczytałem troszeczkę tych postów i mam mętlik w głowie.

Chciałbym zamontować na dachu kolektory dla rodziny składającej się z 5 osób. Chodzi mi tylko o ciepłą wodę bo dodatkowo będzie piec.

Nie znam się i jestem zielony. Nie wiem jakimi parametrami mam się kierować przy wyborze solarów. Ile paneli kupić żeby wystarczyło. Jaki zestaw jakiej firmy? Proszę o pomoc ponieważ lada dzień będę musiał stanąć na nogi i zamówić

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 maja 2009, 12:14

Jeżeli chodzi o aspekt finansowo-energetyczny, to najlepiej nie montować kolektorów. Można kasą przeznaczyć na coś co oszczędza energię ( roczne zyski z kolektora = straty na zasobniku i cyrkulacji) i wodę . Czyli zrobić małe termy pojemnościowe tam gdzie krany, a krany założyć elektroniczne. Zużyjemy wtedy mniej jak 300kWh/osobę rocznie! I pięć razy mniej wody pójdzie!

Post autor: **Indiana** » 10 maja 2009, 11:43

Przy przeciętnym zużyciu ciepłej wody 4 kolektory płaskie będą nawet lekko nadmiarowe, do tego zbiornik dwuwężownicowy do 400 l .

Firmy oferują zwykle gotowe zestawy, moim zdaniem zdecydowanie ekonomiczniej wychodzą układy z kolektorami płaskimi, próżniowe ciągle są bardzo drogie i potrzeba ich znacznie więcej niż płaskich do tej samej mocy (liczy się powierzchnia apertury, a nie kolektora).

Najlepiej kupić zestaw polskiej produkcji, z gwarancją, chińszczyzna odpada.

Sporo zależy od rozkładu pomieszczeń, jeśli będzie potrzebna cyrkulacja to wszystkie rury cwu i cyrkulacji muszą być zaizolowane MINIMUM 30 mm izolacji, pompa cyrkulacyjna z zegarem sterującym (żeby odpalała się w dzień co np. 2 h na 5 minut, a w nocy w ogóle ma stać).

Post autor: **RAPczyn** » 11 maja 2009, 7:47

coolibeer pisze:Chciałbym zamontować na dachu kolektory dla rodziny składającej się z 5 osób. Chodzi mi tylko o ciepłą wodę bo dodatkowo będzie piec.

Nie znam się i jestem zielony. Nie wiem jakimi parametrami mam się kierować przy wyborze solarów. Ile paneli kupić żeby wystarczyło. Jaki zestaw jakiej firmy? Proszę o pomoc ponieważ lada dzień będę musiał stanąć na nogi i zamówić Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam

Najlepiej kierować się uzyskami jakie osiągnęły kolektory w ośrodkach ITW oraz SPF.
Ważnym przy wyborze kolektorów próżniowo-rurowych jest powierzchnia czynna kolektora.

AquaPakiety które polecam masz
1 x CPC 45 Star azzurro/Aqua 390 - powierzchnia czynna 4,5m^2
2 x CPC 14 Star azzurro/Aqua 390 - powierzchnia czynna 4,66m^2
2 x CPC 30 Star azzurro/Aqua 490 - powierzchnia czynna 6m^2

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 maja 2009, 10:16

Indiana pisze:Przy przeciętnym zużyciu ciepłej wody 4 płaskie kolektory będą nawet lekko nadmiarowe, do tego zbiornik dwuwężownicowy do 400 l .

Firmy oferują zwykle gotowe zestawy, moim zdaniem zdecydowanie ekonomiczniej wychodzą układy z kolektorami płaskimi, próżniowe ciągle są bardzo drogie i potrzeba ich znacznie więcej niż płaskich do tej samej mocy (liczy się powierzchnia apertury, a nie kolektora).

Najlepiej kupić zestaw polskiej produkcji, z gwarancją, chińszczyzna odpada.

Sporo zależy od rozkładu pomieszczeń, jeśli będzie potrzebna cyrkulacja to wszystkie rury cwu i cyrkulacji muszą być zaizolowane MINIMUM 30 mm izolacji, pompa cyrkulacyjna z zegarem sterującym (żeby odpalała się w dzień co np. 2 h na 5 minut, a w nocy w ogóle ma stać).

Roczne straty 400l zasobnika przekraczają 1500kWh . Przy niecentralnym ogrzewaniu wody użytkowej nie zużywa się więcej jak 300kWh na osbę rocznie. Czyli pięć osób zużyje mniej niż, same straty zasobnika. Przy okazji oszczęda się też sporo wody.
Solary to irracjonalny pomysł jeśli chodzi o energoszczędność.

Post autor: **RAPczyn** » 11 maja 2009, 10:34

Zbiornik, zbiornikowi nierówny.
Zbiornik pojemności 410l - straty dobowe zbiornik 2kWh, części ogrzewanej kotłem 0,7kWh.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 maja 2009, 12:05

To nieprawda!, proszę założyć podlicznik (ja tak robiłem). Nawet dane katalogowe są zaniżane, a co z rurkami, pompkami...? To ile kWh strat ma rocznie układ z 400l zasobnikiem (zasobnik + rurki+ pompki cyrkulacyjne + zbiornik wyrównawczy…
Wg licznika zużywam 220-250kWh/osobę rocznie – pomiar na zabezpieczeniach term.

Post autor: **PitS** » 11 maja 2009, 13:25

Panie Brzęczkowski, czy Pan ma jakąś misję do spełnienia ? Odstrasza pan każdego kto zapyta o solary i jak mi sie wydaje to przy budowaniu domów pasywnych ma Pan całkowita rację (ale ludzie budujący takie domy tu nie zaglądają bo maja odpowiednią świadomość tematu). Natomiast jest wiele ludzi, którzy nie maja domów energooszczędnych, zużywają masę pieniędzy na ogrzewanie wody i szukaja rozwiązań, które pozwolą na oszczędności.
Ja właśnie podłączałem podliczik i wychodzi że podczas używania solarów pobór energii spada o ponad 160 kwh miesięcznie, czyli oszczędzam ok 550 PLN rocznie (podgrzewanie wody prądem).
Kolejni członkowie rodziny właśnie założyli taką intalacje i są zadowoleni !!
Zamiast pisać w każdym poście to samo, to doradź Pan człowiekowi żeby sobie dodatkowo załozył jeszcze rekuperator (bo chyba na tym Pan się zna), przez co moze jeszcze więcej zaoszczędzić energii ....
pozdrawiam

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 maja 2009, 14:42

Misję... może? Należy namawiać na domy energooszczędne, na izolowanie, na zdrową wentylację, oszczędzanie wody i energii, a czy ktoś skorzysta?

Zamiast pisać w każdym poście to

zapewniam , ze postów namawiających do energochłonnych instalacji solarnych jest więcej.

czyli oszczędzam ok 550 PLN rocznie (podgrzewanie wody prądem).

Czy nie byłby Szanowny Pan zadowolony bardziej gdyby zużywał 250kWh/osobę rocznie przy mniejszym nakładzie finansowym?

budowaniu domów pasywnych

Skąd To Szanownemu Panu wpadło do głowy ? W domach pasywnych nie stosuje się energooszczędnych technologii, tylko drogie technologie TO biznes nie idea!

Post autor: **Indiana** » 11 maja 2009, 21:54

Spokojnie, przy grzaniu prądem montaż układu solarnego zawsze się opłaci. No chyba że ktoś ma ambicję aby zużywać do mycia 2 l wody dziennie i urządzać zawody, że da się jeszcze mniej - to wtedy rzeczywiście TB ma rację.

A dla przeciętnych użytkowników zużywających normalne ilości wody - jeśli grzejemy wodę w centralnym bojlerze z grzałką elektryczną, to instalacja solarna najlepiej opłaci się właśnie w tym przypadku. Przy ogrzewaniu typu pompa ciepła lub kociołek kondensacyjny, to szczerze mówiąc solar po prostu nigdy się nie zwróci w sensie ekonomicznym, jednak i tak jego dużą zaletą będzie obniżenie zużycia paliw i emisji CO2- a to dla świadomych i inteligentnych ludzi co najmniej równie ważne jak kwestia ekonomiczna.

Pozdrawiam

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 maja 2009, 7:52

Jeżeli o opłacalność (samą ) chodzi to więcej niż 550zł Pan PitS dostałby gdyby kasę za instalację wpłacił do banku.

No chyba że ktoś ma ambicję aby zużywać do mycia 2 l

nie 2 a 12-15 litrów ciepłe.
Panie Indiana czy robił Pan kiedyś niecentralne instalacje? Czy ma Pan jakieś podręczniki, może ktoś znajomy ma? Skąd Pana doświadczenie czy wiedza?
Bo ja instalacje solarne robiłem, pompy ciepła (Leonard do 94')robiłem, znam też ludzi którzy takie sprawy mają. Przecież nikt mi nie broni ( poza wiedzą i uczciwością) montować pompy ciepła czy solary czy inne centralne. To wyszło samo gdy zacząłem izolować domy.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 maja 2009, 8:07

ekoenergia.polska-droga.pl/images/stories/ekobudownictwo/chotomow/chotomow01.jpg
ekoenergia.polska-droga.pl/images/stories/ekobudownictwo/chotomow/chotomow09.jpg
ekoenergia.polska-droga.pl/images/stories/ekobudownictwo/chotomow/chotomow10.jpg

Dobre promienniki, dobra wentylacja, przyzwoita izolacja

Ściany zewnętrzne(konstrukcyjne) budynku wykonane są w systemie dwuwarstwowym, warstwa nośna z gazobetonu (warstwa zewnętrzna) o gr. 30 cm połączonego cienkowarstwową zaprawą klejową i warstwy izolacji termicznej z wełny skalnej o gr. 15 cm (Uwaga: izolacja termiczna wewnętrzna)

... no i niestety SOLAR –
Proszę więc nie pisać, że nie mam doświadczenia z solarami, że nie montuje ich z niewiadomego powodu! Powód jest wiadomy – nie nadają się do instalacji energooszczędnych!

Post autor: **neonówka** » 13 maja 2009, 12:52

Osobiście posiadam w moim domu zamontowane kolektory słoneczne i to właśnie w celu podgrzewania wody. Muszę przyznać, że sprawdza się to rozwiązanie doskonale. Jest oczywiście duży problem z wybraniem firmy, która nie dość, że posiada owe urządzenia, to jeszcze w kompetentny, solidny sposób je montuje. Ja korzystałem z usług firmy Biawar i powiem, że dobrze wybrałem:)

Post autor: **Indiana** » 13 maja 2009, 19:11

Nie kumam tylko związku pomiędzy ociepleniem domu a zastosowaną metodą podgrzewu cwu. Czyli co, mieszkańcy starych nieocieplonych kamienic nie mogą sobie zainstalować 10l termy elektrycznej? Albo ktoś mieszkający w budynku gdzie ze wszystkich stron otacza go minimum 30 cm izolacji musi mieć zasobniczek elektryczny?

Chodzę teraz codziennie po domach, firmach i sklepach z racji wystawiania Świadectw Energetycznych, i pokuszę się o przewrotny w stosunku do Pana TB wniosek - solary mają WYŁĄCZNIE (mówię o swojej praktyce) domy nowe, ponadprzeciętnie dobrze ocieplone, natomiast grzanie w termach i bojlerach jest domeną właśnie najsłabszych, nieocieplonych domków.....

Dość sporo instalacji mierzyłem i opisywałem, ale jeszcze nie spotkałem osoby posiadającej solary, która by nie mówiła o nich z prawdziwym zadowoleniem - naprawdę ludzie strasznie się cieszą, że to urządzenie działa, płacą tyle i tyle mniej, opowiadają ile to mieli stopni na zasobniku w taki i taki słoneczny dzień, naprawdę widać po prostu radość w ich oczach. I to najbardziej mnie ciągnie do zainstalowania solara na nowym domu - co tam oszczędność, stać mnie i na prąd w I taryfie, ale sam łapię się już od miesiąca, że raz na czas przerywam pracę, aby odpalić sobie w robocie czy w domu stronę:
-http://www.solver.katowice.pl/index.php?menu=10&lang=p%EA
i popatrzeć, ile tam dziś wyprodukował ciepła układ solarny Instytutu Ekologii w Katowicach (10 płaskich kolektorów). To naprawdę mnie cieszy, sam nie wiem dlaczego

Ale to tak na marginesie

Post autor: **semir** » 14 maja 2009, 8:08

Śledzę też stronę Solver`u od zeszłego roku oby więcej takich powstało bo to naoczny przykład produkcji energii cieplnej. Żyjemy przecież w świecie fizycznym gdzie wszystko dąży do równowagi, więc naturalnym zjawiskiem są straty w zgromadzonej i przechowywanej (jakkolwiek) energii. Jednak w przypadku słońca koszty pozyskania tej energii są niewspółmniernie niższe niż wyprodukowanie jej z węgla czy innych paliw kopalnych (dodatkowo przesył, konwersja). W takim rozumieniu straty powstałe z faktu wykorzystania jej w sposób pośredni (bufor) są na pewno niższe. Patrząc całościowo na tą sprawę zdecydowanie rośnie przekonanie, że już czas coraz szerzej wykorzystywać energię odnawialne. W takim ujęciu to właśnie energię ze słońca przetwarzamy w sposób niecentralny bo każdy w swoim domu.

wybór kolektora słonecznego - prosze o pomoc

wybór kolektora słonecznego - prosze o pomoc

Re: Proszę o pomoc w wyborze Kolektora Słonecznego