@ bachus
dzieki bachus ze odpowiedziales za mnie bolasowi.

@ bolas,
gdybys czytal uwaznie to pewnie doszedlbys do wniosku jaki opisal bachus.
Zima przy braku pradu tez musze miec pracujaca pompke i nie tylko.

rafus22 pisze:Panie TB kran bezdotykowy to koszt min 500 x 6szt które bym potrzebował to 3000zł kosztu + PC następne 9000zł i nie jestem przekonany do tego typu urządzenia ze względu ze to dość nowe urządzenie na naszym rynku. I dlatego oszczędności znalazłem w kolektorach ,bo w poprzednich wariantach niestety koszty rosły a nie malały .

Jak małe zużycie ( krany bezdotykowe) to po co pompa ciepłą? Pampa ciepła w zasobniku jest przt dużym zużyciu - nie czytał Pan postów? Pewnie tak.
Szkoda, to i podlicznika na na cyrkulację i dogrzewanie Pan zapewne nie założy tylko licznik ile "słońce dało" - Dla Pan tak lepiej - będzie się Pan lepiej czuł nie wiedząc ile kosztuje Pana poza inwestycją "darmowa energia"

Jak wygląda podlicznik na cyrkulację
Serio, proszę pokazać jakiś link z Allegro.

Proszę pokazać swoje perpetum mobile panie Andrzeju T.

Proszę bardzo:
http://www.dedietrich.pl/content/view/full/3371

Zwracam się ponownie do Mr TB: proszę pokazać, jaki licznik za 40zł daje się do cyrkulacji

Panie Andrzeju... przecież to producent! Producent ma prawo robić i plastikowy pogrzebacz, a inżynier po to się uczył, by takiego producenta omijać z daleka ... chyba, że jest takim jak Pan "inżynierem".
A co do licznika za 40 zł - http://allegro.pl/licznik-zuzycia-energ ... 12036.html

A jak to się hydraulicznie podłącza do zasobnika, by zmierzyć straty cyrkulacji, przy pracujących kolektorach

Nie komentuję, dam innym tę przyjemność

To Pan nie czyta postów a się czepia? To już kolejny raz wychodzi!! Pisałem wyraźnie - podlicznik "brudnej" energii na cyrkulację i dogrzewanie.

Indiana pisze:Proszę bardzo:
http://www.dedietrich.pl/content/view/full/3371

Zwracam się ponownie do Mr TB: proszę pokazać, jaki licznik za 40zł daje się do cyrkulacji

Na amerykańskich stronach, forach sprawność powyżej 100% określana jest słowem pasującym również do pana rolnika Indiany: BULLSHIT

Konkreciku kochany, ale wszyscy na forum już wiedzą, dlaczego tak się w Europie podaje, tylko ty jeden bidulek nie możesz zaskoczyć.
Zakumaj w końcu, że do czasu zmiany obowiązujących przepisów w Europie podaje się 109%. BO TAK!

I nie jest to mój pomysł. Coś ty taki wiedzoodporny?

PS
Jak zmienią u nas sposób liczenia, natychmiast zacznę sprzedawać kotły o sprawności 95%. Ale na razie (i dłuuuuugo jeszcze) będę sprzedawał WYŁĄCZNIE KOTŁY O SPRAWNOŚCI >100%.
Niezależnie, czy się to nieukom podoba, czy też nie. Dzisiaj sprzedałem 3 takie kotły, z mocnym naciskiem na słowo "sprawność 109%", aż dwóch klientów się zapytało: a dlaczego właściwie powyżej 100? Odpowiedziałem zgodnie z prawdą, że kotły uzyskują dodatkową energię ze skraplania pary wodnej - w przeciwieństwie do zwykłych kotłów.
I co? Powiedzieli: aha, to dobrze!

Jak widzisz, dwóm przypadkowym klientom wystarczyło 5 sekund, by zrozumieć (bez dodatkowego tłumaczenia, co to wartość opałowa, ciepło spalania, itp.). Całe forum też już wie - więc może zastanów się, co z tobą jest nie tak? Skoro tylko jeden konret za głupi by pojąć tak podstawowe sprawy, to może czas wyleczyć nogi - bo na głowę za późno .

I pamiętaj - to, że w każdym poście nie nazywam cię tak jak na to zasługujesz (w trosce o zwiększenie ogólnej kultury forum i unikanie używania brzydkich wyrazów), to nie znaczy, że przestałem tak o tobie myśleć. A jak dalej będziesz idiotyzmy wypisywał, to od jutra przywitasz swoje WŁAŚCIWE określenie ponownie, w każdym moim poście.

skoro pan chciał z buta mnie traktować to proszę się wykazać.

Sprawność nie może przekraczac 100%- każdy kto twierdzi inaczej to oszust. Mówi wyraźnie o tym fizyka.

Nie wiedziałem, że wcześniej para wodna nie była obok CO2 i ciepła produktem spalania gazu?
To, że energia była tak tania, wpływało zapewne na to, że nieopłacalne było odbieranie ciepła z tego produktu spalania. Ciepło z kondensacji pary nie jest "dodatkową energią" tylko lepszym wymiennikiem - a wymiennik nie jest PRODUCENTEM energii. Pan naprawdę tego nie rozumie? Sprawność pieców gazowych jest 30-40% kondensacyjnych dochodzi do 50-ciu i nie ma problemu. A to, że jakiś producent kotłów przyjął sobie, kiedyś za wzorzec,za ideał, swój kocioł, a potem wymyślono skuteczniejsze wymienniki ... to dla myślącego człowieka nie ma znaczenia.
Klien, który się pytał Pana Andrzeja o sprawność - nie znał zasady jej liczenia!!! - więc został OSZUKANY -sprawność palników nie jest 100% a co dopiero wymiennik.

Zapytam wprost
Panie Andrzeju czy odzysk ciepła z kondensacji pary wodnej na wymienniku rekuperatora może spowodować przekroczenie 100% sprawności tegoż wymiennika?

Nie, sprawność wymiennika nie może przekroczyć 100% - to chyba oczywiste. Sprawność palnika nie może przekroczyć 100% - j.w.
Natomiast ilość ciepła odebranego z wymiennika ze spalenia 1 m3 gazu, może przekroczyć (i przekracza) wartość opałową spalonego 1 m3 gazu, która jest wartością bazową przy obliczaniu sprawności kotłów kondensacyjnych.

Co tu skomplikowanego?
Naprawdę tak trudno to zrozumieć?

Skąd znowu wytrzasnęliście sprawności kotła na poziomie 30%??? Toż nawet konkret wyniuchał, że w USA nasze kondensaty mają 95% sprawności (liczonej względem ciepła spalania).

A nawet jakbyśmy założyli, że sprawność kotłów kondensacyjnych będziemy podawać względem ciepła spalania, to czy wiecie geniusze, że w odpowiednich warunkach bardzo łatwo przekroczyć sprawność 100%, i to powtórzę: względem ciepła spalania? Pisałem już o tym. I zaś będziecie lamentować, że Indiana fizyki nie zna
Szkoda że wywalili Pana TB z WAT przed ukończeniem pierwszego semestru - było to tam pewnie na fizyce, nie byłoby tych głupich dyskusji.

Skąd znowu wytrzasnęliście sprawności kotła na poziomie 30%???

To sprawność wynikająca z innej definicj... z definicji o jakiej myśli klient przychodzący do Pan - czyli ile mu w domu zostanie z m3 gazu kWh - Ponieważ identyczne domy szkieletowe jeden ogrzewany gazem centralnie a drugi ogrzewany elektrycznie niecentralnie jeden zużył 4000kWh drugi prawie 1200m3 gazu

Szkoda że wywalili Pana TB z WAT przed ukończeniem pierwszego semestru - było to tam pewnie na fizyce, nie byłoby tych głupich dyskusji.

Z dodawaniem i mnożeniem nie wychodzimy poza zakres podstawówki, Podstawy termodynamiki były ogólniaku... sprawność też.
Widzę, że robi Pan ze mnie jasnowidza! Wylany ( jak pisałem za Zomotywę) przed pierwszą sesją... Albo nie zna Pan historii albo ( jak przy kolektorach ) kłopoty z liczeniem