DRJ WTG

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin

Re: DRJ WTG

Post autor: Jarek1910 »

Ach te Slaskie Mlotki, faktycznie sa nie do podrobienia. Ale dobra to juz moj ostatni post w temacie, sorry.
Polecam kazdemu rozwiązania ekologiczne i ekonomiczne. Buduje dom

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG

Post autor: Doctor No »

Juz Pan lepiej nic nie pisze J., ale dzięki za komentarz.
Natomiast jak się dowiadują inni nasi agenci, próba w Gostyniu została przełożona na poniedziałek, niestety.

Jarek1910
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 311
Rejestracja: 30 gru 2009, 12:06
Lokalizacja: Szczecin

TESTY

Post autor: Jarek1910 »

I jak tam wypadlo? Mielismy przeciez komisyjnie pomierzyc w tym tygodniu parametry. Do Wasilkowa napewno nie pojade.
Polecam kazdemu rozwiązania ekologiczne i ekonomiczne. Buduje dom

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Zaklad o 2 flaszki wodki.

Post autor: Doctor No »

Narazie testuja moja cierpliwosc, nie pierwsi, nie ostatni. Coz, juz po Zimie i nie pali sie. Ale czuje, ze moj zaklad o 2 flaszki wodki, dobrej, zimnej rosyjskiej wodki moge przegrac. Kiedy zalozylem sie publicznie 1,5 roku temu z Vladymirem i Miedwiediewem, ze to nasi obywatele pierwsi przestana placic rachunki za ogrzewanie i prad, wygladalo to na wygrana. Niestety, brak zaangazowania, a nawet ogolna wrogosc wobec tak prostego demonstracyjnego urzadzenia jak DRJ (WTG), mimo calego kryzysu, powoduje ze chyba przegram ten zaklad. Jak tu z Wami cos spolecznie zrobic ludzie, jak macie wszystko gleboko. A co mowic o takich silnikach o ktorych mowil rosyjski, ktory tylko 1 o wymiarach bloku 10 ptr moglby zaopatrzyc w prad caly nasz Kraj (30 GW ). Oj, czarno widze moj zaklad. Ale przegranym nie bede tylko ja, tylko my wszyscy. Naprawde zal ze nikt tego nie rozumie.

Igor1971
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 20 mar 2010, 8:50

Re: DRJ WTG

Post autor: Igor1971 »

Witam wszystkich uczestników forum.
To urządzenie jest dobrze znane, produkowane przynajmniej w 8 zakładach Rosji. Podobno dobrze się sprzedaje.
Żeby zrozumieć o co chodzi, trzeba wiedzieć o czym rozmawiamy. Rosjanie nie są głupi, tym bardziej, że to ich wynalazek. (Nie chodzi o zasadę działania – chodzi o konstrukcje). W internecie można znaleźć setki patentów na temat tego urządzenia.
Ta konstrukcja zasługuje, moim zdaniem, na poważniejszą uwagę. Jeżeli będziemy śmiali się z każdego wynalazku i autorów, zawsze będziemy w tyle całego świata. Autor, czy konstruktor, który wykonał wyjątkowy prototyp już jest lepszy od nas, bo zrobił COŚ i zasługuje szacunku. Łatwo jest wygodnie siedzieć w krześle krytykować i śmiać się z człowieka, który nie spal noce, przeczytał setki książek, przeżywał każde nieudane rozwiązanie, tygodniami nie wychodził z pracowni. Więcej SZACUNKU Panowie!
Mam wielką prośbę:
Może ktoś, kto na tym zna i robił tą konstrukcje wyjaśni nam zasadę działania? Tylko uprzejmie proszę nie opowiadać bajki o nuklearnym pochodzeniu dodatkowej energii, energii próżni, o sprawdzonych miernikach, i hydraulikach. To są bajki dla żółtej prasy.
Póki niema wyjaśnienia co to jest, jak to działa, skąd się bierze dodatkowa energia – rozmowa jest o niczym.
Pozdrawiam.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG

Post autor: Doctor No »

Teoria ktore opisuje zjawiska zachodzace przy wydzieleniu energii przez WTG zostala opublikowana w Rosji 10 lat temu, jako: Energia Wirow. Napisali ja (to dobre okreslenie, gdyz jej podstawy teoretyczno-doswiadczalne powstaly w glebokich czasach Zimnej Wojny lat 60ych, dla rozpracowania zasad napedu pojazdow potocznie nazywanych, tak tak, niech nikt sie nie smieje: UFO), napisali ja L. Fominski i Potapowie, ojciec i syn. Jest o miej wzmianka na stronie z ktorej Igor prezentuje foto WTG. Obecnie ta publikacja przed 2 laty zostala zdjeta z bibliotek w necie, ale chyba zostala w 1 firmie na Ukrainie, jutro sprobuje ja odnalezc i podlinkowac. Nic dziwnego ze nie byla wczesniej znana, a obecnie tez ja ukryto, choc pierwotnie napisano ja w Niemczech w latach 20tych i w Polsce w 1974r (aut. Dariusz K. Nowak) i tak samo ukryto, gdyz stanowi krytyke teorii A. Einsteina. Zawarte w tym dziele opisania mat-fiz. stanowia bowiem potezna sile w oparciu o ktora tak jak i 80 i 40 lat temu temu, tak i obecnie prowadzi sie przygotowania do ostatecznego zapanowania nad nasza Cywilizacja (Program Gwiezdnych Wojen). Jednak mysle, poniewaz jak wspomnialem tez dysponuje podobna wiedza, nikt, zwlaszcza Barrack bin Laden (albo Osama del Barak, zwany tez: Czarny Papiez) nie bedzie mial do mnie pretensji ze z czasem przyblizymy ja Ogolowi, na tyle ile tylko bedzie mozliwe, prawda?

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG

Post autor: Doctor No »

Narazie oprocz ww teorii wynika problem z silnikami napedzajacymi DRJ. Otoz w testach praktycznych, co dalo sie zauwazyc juz wczesniej, licznik pokazuje 60% wiekszy pobor pradu niz wskazania amperomierzy. Np. przy poborze 16 A (obecnie przy 400V=6.4 kW) a licznik pokazuje 10 kWh niezaleznie od jego lokalizacji. Przyznam ze wczesniej nie znalismy tego, gdyz zawsze straty powstaja w urzadzeniu, a nie przed nim. To tak jakby paliwo wylewalo sie z przewodow przed silnikiem. Znalazlem tylko wzor w necie ktory stanowi, ze przy silnikach, mnozac A i V nalezy dodatkowo pomnozyc wynik przez pierwiastek z 3. 1 stary fachura od silnikow pokazal mi tabelki, gdzie sa uwzglednione rozne wspl. w zaleznosci od silnikow, ich obrotow i epoki konstrukcji. Jednak teoretycznie bardzo ciezko to tak prosto wyjasnic, choc oczywiscie jest to charakterystyka sprawnosci przemiany energii elektrycznej w mechaniczna, bardziej dotkliwa niz tylko cosinus $. Gdyby jakis praktyk albo naukowiec od elektrotechniki sie wyrazil w tym temacie, byloby to rownoczesnie wyjasnienie dlaczego placi sie za prad wiecej niz to tylko wynika z mocy nominalnej urzadzenia. To zjawisko wyjasnia narazie tylko, dlaczego badania urzadzen Potapowa z f-my Akoil jak rowniez naszego, tak bardzo sie roznia w zaleznosci od metody. Zwlaszcza ze byli chetni rowniez do badania urzadzen przy wykorzystaniu precyzyjnych czujnikow, ale jak widac metoda ogolna (licznik) wszystko podwaza. Ja juz przeprosilem Chrisa ze Szwajcarii, a przy okazji uswiadomilem o tym fakcie. Nie wiem tylko czy bedzie to dobra wymowka przy przekroczeniu predkosci o 50, ze to tylko radar tak pokazuje...Ale co tam, elektrownie sa zadowolone.

Igor1971
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 20 mar 2010, 8:50

Re: DRJ WTG

Post autor: Igor1971 »

Niestety, muszę konstatować pełny brak wiedzy na temat podstaw elektrotechniki, fizyki itp. Po co otwierać nowy temat forum, skoro nie wiesz co mówić oprócz niejasnych sugestii.
Teraz na temat.
To jest kawitacyjny ciepło (lub termo) generator.
To są producenci (nie wszyscy):
-www.eemkzn.ru/product/kavitac/vihrev-kavitac/
-www.trvr.ru/
-tornado2000.front.ru/
-www.energy-saving-technology.com/page-ru/tgm-rotor-k/t-tgm-rottor--
prom.ua/cs10386-filbi-teh/p38159-teplogenerator-kavitatsionnyj-dlya.html
-www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9935.html
Są opisy zasady działania, zdjęcia, tabele danych technicznych. (Po rosyjsku).
Żaden z nich nie pisze o sprawności powyżej 100%. Mówi się o sprawności 92-96%.
Efekt kawitacji znany jest od dawna. Jest na ten temat sporo informacji na stronach internetowych. Sama konstrukcja z punktu widzenia technicznego jest bardzo ciekawa, warto się zapoznać. Wadą tej konstrukcji jest zawodność i duży hałas.
Czasami w opisach zasady działania można spotkać zastosowanie nie uznanej przez klasyczną naukę teorii torsionnego pola. Żeby dodać więcej tajemniczości czasami mówi się o „zabronionych teoriach”, sprzeczności z postulatami nauki, o teorii spisku itp.
Na stronie
-www.energy-saving-technology.com/page-ru/blask-bill/black-list-ru.html
można przeczytać o oszustwach.
Myślę że Doctor No padł ofiarą takiego oszustwa. Na początku wydawało się, że Doctor No sam zaprojektował i wykonał urządzenie na zdjęciu. Ale po jego komentarzach widać, że on nic wspólnego z tym niema…
Pozdrawiam

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG

Post autor: Doctor No »

Zapewniam, ze taki Dynamiczny (i rownoczesnie biologiczny, gdyz bazujacy na podstawach przyrodniczych) reaktor jadrowy, obliczylem i zaprojektowalem juz 40 lat temu. To ze nie bylo wowczas warunkow na realizacje tego oraz innych urzadzen, to druga sprawa. Tak samo, skoro moje teorie lezaly w szufladzie prawie 40 lat, nic sie nie stanie jak dalej sobie poleza, gdyz nawet nie jest zbyt pozadane aby wszyscy wszystko wiedzieli. Wlasnie sobie policzylem w roznych symulacjach, aby uzyskac sprawnosc licznikowa 100%, sprawnosc przyrzadowa musi byc na poziomie min. 180% przy tych silnikach. Napisze pare zalecen Doctorowi S i zobaczymy co dalej. Niestety, na najlepszych silnikach seryjnych, nie ma szans przekroczyc pomiarowo 200%. A zeby podniesc te poprzeczke 2x, skala problemow, czas opracowania i koszty rosna 4x ( E=mC^2). A i w takim ukladzie ktory jest teraz do dyspozycji, koszty ogrzewania stosujac taryfe nocna sa 2,5 X nizsze niz gazem (przy relacji 1kWh pradu=20 Gr, 1m3 gazu=1,60 PLN). Poza tym sa jeszcze 2 zasadnicze uzytkowe cechy ktorymi dysponuje ta maszyna. a wg mnie znacznie bardziej pozyteczne niz tylko grzanie. Wlasnie w celu ich dalszego testowania zdecydowalem sie rozwijac ten projekt, gdyz udostepnienie bardziej efektywnych technologii w rece prywatne nie jest i nigdy nie bedzie mozliwe. To taki back- up i jednoczesnie propaganda.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG pomiary

Post autor: Doctor No »

Sprawa wyjasnila sie o tyle, ze wszyscy ktorzy robili tzw niezalezne pomiary a takze praktycy ds silnikow, nie uwzglednili faktu ze prad leci tu na 3 druty, wiec napiecie 230V nalezy mnozyc x3 lub 400V x1,73 (*3). Ale tak mnie zasugerowali tymi swoimi wynikami, ze odszedlem od pierwotnych swoich na poziomie 130%, ale tylko dla silnika 5,5 kW, paradoxalnie mimo malej mocy, najbardziej efektywnego, ale ogolnie majacego troche mala produkcje godzinowa ciepla 7-7,2 kW. Niestety mocniejsze silniki maja sprawnosc w granicach 100% i dostajemy np koszt 1 kWh ciepla=cenie pradu, przy nocnej taryfie 20-30gr w zaleznosci od regionu i operatora sieci.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

100 500 2000%

Post autor: Doctor No »

Po co tyle ceregieli z raptem 100% sprawnosci, skoro mozna byloby pozyskac i 2000? KOSZTY. Koszt 1 glowicy dla seryjnego urzadzenia odlanej z matrycy jest 20x nizszy niz wielokrotnie lepszej, ale drogiej we wykonaniu recznym. Wieksze sprawnosci oplaca sie tylko po podzieleniu kosztow na wielu odbiorcow, ale do tego ludzie musza dorosnac. Ale do tego jeszcze daleko.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36

Re: DRJ WTG

Post autor: Indiana »

Tym niemniej doceniam, że przyznajesz się do błędu w pomiarach - a nie jak niektórzy udowadniasz nie wiadomo co. Osobiście wcale się nie cieszę, że sprawność praktyczna jest równa teoretycznej (czyli poniżej 100% - bo strata na silniku elektrycznym), gdyż dalej stoimy w miejscu. Przydałby się jakiś polski wynalazek, nie mówiąc o odkryciu nowego źródła energii.
Unia zabrania nam palić węglem przez jakiś wydumany efekt cieplarniany (a węgla mamy na prawie 1000 lat przy obecnym tempie wydobycia), elektrownie atomowe w chwili obecnej jadą w większości na uranie magazynowanym od czasów drugiej wojny w postaci głowic jądrowych, ale ten uran zaraz się skończy - na pewno wcześniej, zanim Polska wybuduje dwie atomówki, więc nie liczyłbym na tanią energię. W ogóle jak nie z węgla i uranu, to żywcem nie mamy skąd brać energii...
Przydałby się nowy patent.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG

Post autor: Doctor No »

Ja sam liczylem sprawnosc DRJ 5,5 kW na ok 120% Policzmy: 230V x8,7A x3 (fazy )=6003 W Rzeczywista produkcja ciepla godzinowa 7-7.2kW (w zaleznosci od sztuki) czyli mozna liczyc 20% zwyzki ciepla godzinowo nad pobranym pradem. Doctor S liczy to sobie jeszcze inaczej, Chris policzyl jak policzyl, choc mu mowilem ze troche za duzo, inni fachowcy mowia ze te silniki biora malo pradu (progresywne)ale dokladnie policzyc nie umieja, 1 ma jakies tabelki, ale przy twardej wodzie z kolei, nie sa w stanie przy tej mocy zerwac lepkosci czastek wody (woda to defacto krysztaly, przynajmniej tak pisza w roznych reklamach...). Fakt jest faktem, ze te silniki 5,5 biora malo pradu. Teraz testujemy 7,5 a wkrotce 11 kW tej samej serii, ale juz widze ze nie sa tak efektywne jak te male, i skonczy sie na 100% Dlatego nazwalem te serie DRJ200 bo sr 1 kWh ciepla =1 kWh pradu, co przy taryfie nocnej =20 Gr. {To 200 oznacza efektywnosc ekonomiczna nad weglem, gdzie przy 1T=750 PLN wychodzimy ok. 40 gr/1 kWh ciepla-wg moich obliczen.} Ale widze z cennikow ze to roznie jest w zaleznosci od operatora i regionu, nawet przekracza 30gr, a tu ktos napisal ze prad dzienny ma byc po 1 PLN/kWh pradu? Wtedy nocny nawet 40gr! Jednak widze co sie dzieje z barylka ropy na gieldach, a na stacjach bedzie to widac juz pewnie we srode...Jednak te korzysci na cieple maja byc tylko rekompensata dla tych, ktorzy zainwestujac w te domowe urzadzenia, pomoga rozwinac: Program Blyskawicznego Leczenia Chorob. Dotychczas byl doswiadczalnie rozwijany o 1 przenosna maszyne o mocy raptem 200W 24V. Jednak ponuewaz to jadrowe urzadzenie wywodzi sie bezposrednio z programu Gwiezdnych Wojen, nie moze niestety byc rozpowszechnione. W zasadzie juz teraz, tak jak 5 lat temu, 20 czy 35 lat temu kiedy umarl na raka moj Dziadek, taka maszyna stacjonarna o mocy powiedzmy 100-500 kW, mozna by, to wynika z prostej ewaluacji dotychczasowych wynikow, ratowac nieuleczalnie chorych nie tylko na raka (to prawdopodobnie bedzie dosc proste przy takiej mocy i odpowiednio dlugim czasie

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontakt:

Re: DRJ WTG

Post autor: Doctor No »

Indiana pisze: nie mówic o odkryciu nowego zródBa energii.
Unia zabrania nam pali wglem przez jaki[ wydumany efekt cieplarniany (a wgla mamy na prawie 1000 lat przy obecnym tempie wydobycia), elektrownie atomowe w chwili obecnej jad w wikszo[ci na uranie magazynowanym od czasów drugiej wojny w postaci gBowic jdrowych, ale ten uran zaraz si skoDczy - na pewno wcze[niej, zanim Polska wybuduje dwie atomówki, wic nie liczyBbym na tani energi. W ogóle jak nie z wgla i uranu, to |ywcem nie mamy skd bra energii...
PrzydaBby si nowy patent.
Jak pisalem wczesniej, ma Pan faktycznie szerokie horyzonty. W rzeczy samej, juz po 1 Wojnie opracowano nowe zrodla energii bazujace na dynamice a nie statyce procesow fizycznych z jaka mamy do czynienia do teraz. Mozna to porownac nawet do zwyklego pieca weglowego, gdzie po wsadzie, wegiel tylko w nim spoczywa nieruchomo, nierownomiernie sie wypalajac. A co by bylo, to pytanie do licznych fachowcow w tym temacie, gdyby skonstruowac palenisko obrotowe, w ktorym masa wegla znajduje sie w ruchu. Czy czasem proces spalania nie nastepowalby efektywniej, z mniejsza iloscia bezuzytecznej szlaki? Uran faktycznie tez sie konczy, tak samo jak skonczy sie lit, potrzebny do narazie teoretycznych elektrowni termojadrowych (tokamaki), zanim, jesli wogole powstana. Pociesza mnie Pan ze mamy wegla nie na 200 lat a na 1000. Oznacza to bowiem, ze jesli wstrzymamy jego wydobycie tak jak pisalem wczesniej w temacie: ogrzewanie gazowe, dostaniemy per capita nie 40.000 USD lecz 200.000 realnej wartosci. A przy takiej sumie tylko 5% odsetek od kapitalu da kazdemu Polakowi czysty dochod=30.000 PLN/rokl Mozna z tego zyc? A wegiel i jego pochodne derywatywy finansowe sa jak.najbardziej realnie idaca w sile wartoscia, w odroznieniu od majacych zaledwie 0,01% realnego pokrycia instrumentow finansowych opartych na dolarze (hamerykanskim). To PLAJTA, zaprogramowana 35 lat temu, kiedy odeszli od parytetu zlota i wszystkim wcisneli dolara jako swoj najlepszy towar. Na papierze.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: DRJ WTG

Post autor: Jarecki79 »

" Mozna to porownac nawet do zwyklego pieca weglowego, gdzie po wsadzie, wegiel tylko w nim spoczywa nieruchomo, nierownomiernie sie wypalajac. A co by bylo, to pytanie do licznych fachowcow w tym temacie, gdyby skonstruowac palenisko obrotowe, w ktorym masa wegla znajduje sie w ruchu. Czy czasem proces spalania nie nastepowalby efektywniej, z mniejsza iloscia bezuzytecznej szlaki? "


Paleniska obrotowe do spalania węgla są dostępne od ładnych kilku lat.

np. palniki AZP-MRŻ czy PPSM...
Owszem, zadaniem koronki obrotowej jest zrywanie spieków paliw miałowych.

W Brucerze/Ekoenergii za ruch paleniska odpowiada przeciwuzwojenie ślimaka podnoszące, opuszczające i mieszające strefę spalania.

Jaki jest koszt produkcji 1kWh...
Ekogroszek np.27000kJ/kg cena za tonę 750zł, kocioł o sprawności 87%
Uzysk jest 6,53kW ze spalenia 1kg takiego groszku przy sprawności 87%
Przy cenie 750zł/tonę mamy koszt 1kg węgla = 0,75groszy.
Przypominam,że 1kg takiego ekogroszku w procesie spalania produkuje 6,53kW energii

Jeżeli w palniku spalamy miał węglowy np. 22000kJ/kg cena za tone 400zł, sprawność spalania np.82% na głowicy obrotowej...
Uzysk jest 5,01kW przy spaleniu 1kg miału z podana sprawnością.
Przy cenie 400zł/tonę mamy koszt 1kg miału = 0,40groszy.
Z 1kg miału w procesie spalania produkujemy 5,01kW energii.

Dr.No jakby przestał Pan puszczać teksty czysto rasistowskie oraz pozbył sie głupich przypisów o komunie... poruszany temat byłby ciekawszy.
Jeżeli jest Pan poważnym człowiekiem, proszę pomyśleć o badaniach tego urządzenia.

Proszę napisać na priva, z ciekawości o wyniki mogę Panu pomóc w zakresie przeprowadzenia badań.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”