A co do uwag p. Tomasza - kpiny normalnie

Stara się Pan zagmatwać proste liczenie - robi osobiste wycieczki...
Może jeszcze raz - małe termy 15 litrów w łazience i 10 w kuchni są przy jednej łazience i kuchni oraz zużyciu do 60litów dziennie - Czytał Pan to?
Natomiast przy zużyciu 100 litrów i więcej do łazienki montujemy zasobnik 150-200-300litrów z pompą ciepłą.
To proste licznie.
Kolejna sprawa - Ile zużywamy na cwu z udziałem solara podawanie sprawności itp świadczy, zA co do uwag p. Tomasza - kpiny normalnie był Pan uczony przez oszustów OZE! Jeszcze raz Panu wyjaśnię - Ile kosztuje cwu - liczy się zakładając podlicznik na dogrzewanie i cyrkulacje ! Wtedy i tylko wtedy mamy wiarygodne dane - to co Pan robi to marketing nie bilans! Pan zapomni o sprawnościach solarach słońcu--- Pan da podlicznik na zużycie !!!
Jeszcze raz - zużycie kWh na dogrzewanie i cyrkulacje w skali roku + ilość zużytej wody da nam obraz ile zyskujemy czy tracimy na solarze

Robię osobiste wycieczki, bo jakim prawem Pan z kolei wyzywa od oszustów ludzi zawodowo zajmujących się energetyką, samemu nie mając do tego ani żadnego wykształcenia branżowego, ani nawet nie potrafi Pan nic sensownego zarzucić moim, zgodnym z międzynarodowymi standardami obliczeniom?

Poza tym, że podlicznik pokazuje Panu 10 zł miesięcznie za CWU - to cała Pańska wiedza o świecie. A nie zapomniał Pan czasem zdjąć lewego obejścia licznika przed pomiarami? Tak myślałem

Dla zwiększenia grona 'nieuków" w Pańskich oczach, dodam, że kursy audytorskie robiłem na Politechnice Śląskiej, i tam uczyli mnie prawidłowego liczenia. Świetni fachowcy, dogłębnie badający problemy, naukowcy z powołania i zamiłowania - zresztą podobnie jak na AGH.
Co tym razem dowiemy się na świetnych fachowców z Politechniki?
Jakie skrajne oszustwa popełnili w oczach "geniusza samouka - nieuka" T.Brzęczkowskiego?

Już napisałem dlaczego nazywam oszustami ! Bardzo chętnie się spotkam - bardzo chętnie przedstawię dlaczego są oszustami. Szanowny Panie Andrzeju - Naprawdę nie handluje tremami ani pompami ciepła - zajmują za dużo miejsca - mnie tylko chodzi o oszczędzanie energii.

Bardzo łatwo jest policzyć ile kWh zużyjemy
przy 60 lirach dziennie przez 330 dni - w systemie niecentralnym ( przy takiej ilości to najtaniej)
przy 120 - wtedy robimy pompę ciepła za 4000 -5000 zł
przy 300 też z pompa ciepła na rynku są z COP 3,7 a ja kupiłem jedną by przebadać czy działa przy - 20 i czy faktycznie ma taki cop itp. Mam przebadaną - sam sobie nie zamontuję bo mnie się nie opłaca a używanej komuś nie sprzedam - Chcemy ją podarować do jakiejś placówki opiekującej się dziećmi.

Dokąd Panowie nie założycie podlicznika na energię dostarczaną z domu do solara zamiast licznika "z solara" do domu - to nie będziecie wiedzieć jak jest. JJa już to zrobiłem, wiec śmiało twierdzę, że
Zajmujący się OZE to pseudonaukowcy - jest moda, są dotacje - Pytał Pan się j-j ile płaci za cwu? Ma termę 80L.
Będę też od poniedziałku takie maile pisał do tych co Pana uczyli w AGH - będę sprawę nagłaśniał aż zrobią naukowe a nie komercyjne badania!

1. Zużycie CWU nie wiem jak inni, ale dokładnie wiem ile ja zużywam w ciągu roku. Mam wodomierz i F-ry za podgrzanie CWU. Jest to dokładnie za ostatnie 12m-cy 43,2m3 na 2 osoby, za wodę o temperaturze około 50 stopni.
Przeliczając to na energię, wychodzi około 1.000kWh na 1 osobę rocznie.
Nie marnujemy wody, ale też nie jesteśmy zbytnio oszczędni w tym zakresie a mimo to płacimy raczej niskie rachunki w porównaniu do innych odbiorców. Znaczenie może mieć to, że dość często korzystam z prysznica w swojej firmie.
2. Licząc wszystkie koszty, zawsze wychodzi, że instalacja kolektorów bez dotacji jest tańsza niż z dotacją.
3. Dla przeciętnego domu jednorodzinnego, zainstalowanie solarów, tylko do zapewnienia CWU, nijak nie da się uzasadnić z punktu widzenia ekonomii . Z punktu widzenia ekologii jak najbardziej mają uzasadnienie.
4. Przy obecnej technologii i co ważniejsze cenach urządzeń , w przeciętnym domu jednorodzinnym, z solarami zawsze wygra PCi pod względem inwestycyjnym, sumarycznym koszcie eksploatacyjnym, a co najważniejsze komfortu.
5. Nie da się obejść zasady albo inwestujesz i płacisz niższe koszty eksploatacyjne, albo nie inwestujesz i masz wyższe koszty eksploatacyjne.

INDIANA
200L to 0,2 m3 x 10zł = 2
A ja policzę tak:
0,2 x 30dni = 6m3 wody i tyle samo kanalizy u mnie to koszt 12m3 x 10zł = 120zł/osobę za samą wodę na samą kąpiel!!!
Poniżej rachunek z mojego domu 2dorosłe osoby + dzieci (wiek 4+1) i pies za pierwsze dwa miesiące pobytu. Niestety oszczędności trzeba szukać wszędzie. Ale to mnie tylko utwierdza w przekonaniu że w pana przypadku bardzo opłacają się solary w lecie bo w zimne i pochmurne dni to pan strasznie nadgania oszczędności letnie.

INDIANA
200L to 0,2 m3 x 10zł = 2
A ja policzę tak:
0,2 x 30dni = 6m3 wody i tyle samo kanalizy u mnie to koszt 12m3 x 10zł = 120zł/osobę za samą wodę na samą kąpiel!!!
Poniżej rachunek z mojego domu 2dorosłe osoby + dzieci (wiek 4+1) i pies za pierwsze dwa miesiące pobytu. Niestety oszczędności trzeba szukać wszędzie. Ale to mnie tylko utwierdza w przekonaniu że w pana przypadku bardzo opłacają się solary w lecie bo w zimne i pochmurne dni to pan strasznie nadgania oszczędności letnie.

No to napiszę, co mi znajoma dziś jak się spotkaliśmy na spacerze powiedziała. Ano, że się oparzyła CWU z solara, cyt: "ręki nie idzie pod kran włożyć" (ma 3 kolektory płaskie i zasobnik 400l). I zaczęła się martwić co będzie latem. A ja jej na to, że nic nie będzie. Po prostu wyśle Marcina (jej mąż) na płaski dach, (przecież z płaskiego nie spadnie) i Marcin zakryje 1/3 kolektorów i bedzie ok.
Z tego co mówiła wnioskuję, że miala w zbiorniku wodę ponad 60 st. C. Bo do 60 st. C jeszcze ręki nie parzy. Dziwię się ludziom, że robią instalacje solarne tylko na CO. Przecież jak jeszcze ze 2 dni słońca będzie, to za Chiny tej wody nie wykorzysta. A mogłaby dziś pogrzać trochę tą energią kaloryfery.

W słoneczny dzień tak. 60'C to całkiem sporo przyjmując że powyżej 45'C ścina się białko. To że taka woda idzie w kran oznacza że ktoś spartaczył instalację. Wystarczy zawór mieszający lub dobre sterowanie pompą solarną.

Do instalacji solarnej powinno się zamontować jak pisał Bolas zawór mieszający. Często temperatura wody przekracza 60'C.

ireneuszirek pisze:No to napiszę, co mi znajoma dziś jak się spotkaliśmy na spacerze powiedziała. Ano, że się oparzyła CWU z solara, cyt: "ręki nie idzie pod kran włożyć" (ma 3 kolektory płaskie i zasobnik 400l). I zaczęła się martwić co będzie latem. A ja jej na to, że nic nie będzie. Po prostu wyśle Marcina (jej mąż) na płaski dach, (przecież z płaskiego nie spadnie) i Marcin zakryje 1/3 kolektorów i bedzie ok.
Z tego co mówiła wnioskuję, że miala w zbiorniku wodę ponad 60 st. C. Bo do 60 st. C jeszcze ręki nie parzy. Dziwię się ludziom, że robią instalacje solarne tylko na CO. Przecież jak jeszcze ze 2 dni słońca będzie, to za Chiny tej wody nie wykorzysta. A mogłaby dziś pogrzać trochę tą energią kaloryfery.

Podgrzać kaloryfery... basen...
Szanowny Panie w domach izolowanych ( do 30kWh/m2 rocznie) czy dobrze izolowanych ( do 15kWh/m2 rocznie ) - nie da się zamontować archaicznych systemów z kaloryferami!. A o oszczędzaniu energii piszemy. Może więc nie mieszajmy spraw - Kolektor taki ma sens w domy fatalnie izolowanym z nieekonomicznym systemem grzewczym - np. gaz czy jeszcze bardziej węgiel. Tylko ogromne zużycie może solar uzasadnić - i to też do niedawna- dziś pompy ciepła na zasobniku tak poszły cenowo w dół , że i przy dużym zużyciu solar jest za drogi.

Kolejna sprawa - to co Pan pisze to wykorzystanie... nadprodukcja kiedy nie potrzeba- dlatego za manipulatorów uważam tych co liczą ile kWh mamy ze słońca - powinno się założyć licznik na dogrzewanie i cyrkulację - znając tę wartość i ilość zużytej wody - można obiektywnie stwierdzić czy przy dużym zużyciu - solar czy pompa ciepła na zasobniku - Pompy ciepła za 4500 zł z zasobnikiem mają COP 3.7 czyli tak jakby słońce pokryło w 100% trzy kwartały w roku!!
I nie ma poparzeń , zaworów , problemów latem z przegrzaniem i nadprodukcją - i dodam od razu - nie handluję pompami ciepła - kupiłem jedną z zasobnikem by ją rok przebadać.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

ireneuszirek pisze: Pompy ciepła za 4500 zł z zasobnikiem mają COP 3.7 czyli tak jakby słońce pokryło w 100% trzy kwartały w roku!!

Z tym COP 3.7 to jest tak ze sprawnością kolektorów. Jest to parametr maksymalny. Dobrze wykorzystywać go do obliczeń, ale rzeczywistość jest trochę inna.

ireneuszirek pisze:No to napiszę, co mi znajoma dziś jak się spotkaliśmy na spacerze powiedziała. Ano, że się oparzyła CWU z solara, cyt: "ręki nie idzie pod kran włożyć" (ma 3 kolektory płaskie i zasobnik 400l). I zaczęła się martwić co będzie latem. A ja jej na to, że nic nie będzie. Po prostu wyśle Marcina (jej mąż) na płaski dach, (przecież z płaskiego nie spadnie) i Marcin zakryje 1/3 kolektorów i bedzie ok.
Z tego co mówiła wnioskuję, że miala w zbiorniku wodę ponad 60 st. C. Bo do 60 st. C jeszcze ręki nie parzy. Dziwię się ludziom, że robią instalacje solarne tylko na CO. Przecież jak jeszcze ze 2 dni słońca będzie, to za Chiny tej wody nie wykorzysta. A mogłaby dziś pogrzać trochę tą energią kaloryfery.

Na dwóch kolektorach próżniowych 20-rurowych i zbiorniku 300l wczoraj woda nagrzała się tylko od 10 do 50 stopni w zasobniku. Temperatura powierza na zewnątrz budynku w południe +2 st. C.
Jak Marcin zakryje te 1/3 kolektorów to jak to będzie działać w pochmurne dni? Może Marcin będzie wchodził wtedy na dach za każdym razem odsłaniał kolektory?

Czy może Pan założyć podlicznik na dogrzewanie i cyrkulację? Tych co namówiłem by sobie podliczniki założyli - to okazało się, że nawet w lato grzała się włączała! Wieczorem częśc wody zeszło i do rana górna część wystygłaby gdyby nie grzałka.

To ile średnio pobiera energii elektrycznej według pana pomiarów przeciętna instalacja solarowa.?

Instalator już ktoś na forum nawet mówił że dla niego nie problem w zimie odśnieżyć kolektor czy nawet raz w tygodniu lustro przemyć.