Panie Tomaszu - nie ma Pan zielonego pojęcia, co uczą na uczelni, a krytykuje.
Uczą tam, że podstawa to doskonałe docieplenie budynku, prawidłowe rozplanowanie pomieszczeń i maksymalna eliminacja strat ciepła i maksymalizacja zysków, głównie słonecznych. Co ma budowanie energooszczędnych budynków do wykorzystania w nich OZE?

Budynków pasywnych czy zeroenergetycznych prawie w ogóle się u nas nie buduje, bo koszty budowy są ciągle niewspółmiernie wysokie do uzyskiwanych oszczędności, dlatego dobry standard to <70 kWh/m2 energii końcowej - tyle można uzyskać bez problemu przy starannym, standardowym, tanim budownictwie.
Wykorzystanie OZE jest z kolei wymagane przez Unię, a najbardziej opłacalne OZE w małej skali to właśnie kolektory solarne, o których piszemy w tym dziale, które nadają się właściwie tylko do ograniczania zużycia energii na CWU, oraz wykorzystanie biomasy do ogrzewania. Z tych powodów kolektory są dofinansowywane, a termy elektryczne nigdy w życiu nie będą - szybciej zostaną zabronione, tak jak żarówki.

Bo termy i wszelkiego rodzaju elektryczne podgrzewacze powodują zwiększone zużycie energii o najgorszym współczynniku Wi - czyli powodują najwyższą ze wszystkich możliwych źródeł energii emisję tak nielubianego przez Unię CO2.

Budynków pasywnych czy zeroenergetycznych prawie w ogóle się u nas nie buduje, bo koszty budowy są ciągle niewspółmiernie wysokie do uzyskiwanych oszczędności, dlatego dobry standard to <70 kWh/m2

TO JEST MURATOROWSKA WIEDZA
Domy poniżej 30kWh/m2 rocznie są tańsze od tych 70.! Koszt ogrzewania niecentralnego jest sporo niższy a paroizolacja w ścianie nie kosztuje tak drogo!

Szczególnie, jak zamiast paroizolacji daje się żółtą folię ogólnobudowlaną. Taką, jaką widać na Pana zdjęciach. Ta folia ma atest do stosowania w budownictwie, ale w żadnym wypadku nie w roli paroizolacji! Parametry tej folii, a konkretnie jej świetna paroprzepuszczalność, całkowicie wykluczają ją do takiego zastosowania.
I tak można sknocić nieświadomie każdy budynek....

Pewnie pierwszy raz Pan o tym słyszy, ale naprawdę radzę na spokojnie zapoznać się z tematem folii paroizolacyjnych - w wielu sprawach ostro się spieramy z wycieczkami włącznie, ale to są zbyt ważne sprawy dla Inwestorów, by przemilczeć. W tym sezonie już w drugim domu robię WM (remont połączony z wymianą ocieplenia poddasza, z uwagi na zgnicie grubej warstwy wełny chronionej za każdym razem taką właśnie żółtą folią PE - nadającą się co najwyżej do zabezpieczenia betoniarki przed deszczem, a nie zamiast folii paroszczelnej).

Pozdrawiam Andrzej

http://www.muzimershop.szczecin.pl/p120 ... mocja.html

http://www.selena.pl/cms/?__page_id=101

http://www.dachtrade.pl/B2CProdukt.aspx ... 586659470f

http://sklep.folie-budowlane.com/produk ... x100m-zm2/

Ciekawe jaki kolor mają te folie.

Wełna była mokra bo całość była wykonana niechlujnie i dali folie tanią jak pod panele. Bez taśm, a często ludzie robią najpierw izolacje termiczną dachu, płyty gipsowe a później wylewki.

Chodzi mi o te właśnie zwykłe żółte folie PE o grubości 0,2mm, powszechnie sprzedawane jako paroizolacyjne. Te tutaj podane również nadmiarem parametrów nie grzeszą - współczynnik u podany jest jedynie przy folii Tytan, wynosi u=300 000, co oznacza Sd = 60 - zdecydowanie za mało, by zapobiec kondensacji wilgoci w 30cm warstwie wełny. To się sprawdzi przy 15cm wełny.

Porządne folie paroizolacyjne to takie, które mają warstwę aluminiową, i współczynnik dyfuzji Sd>500. Do tego musi być kompletny system uszczelniaczy, taśm zbrojonych do łączenia. Np. Isover Stopair.

3 dni temu była u nas słabiutka pogoda. Dość zimno i z wiatrem. Niebo zaciągniete grubą warstwą chmur. Sprawdziłem 16 kolektorów płaskich zamontowanych na jednym z przedszkoli. I co? Ano temperatura na kolektorach wynosiła 11,7 st C. Czyli porażka.
Czy ktoś wie, co w taką pogodę mogą "dać" kolektory próżniowe?

bide w kieszeni.

Szczególnie, jak zamiast paroizolacji daje się żółtą folię ogólnobudowlaną. Taką, jaką widać na Pana zdjęciach.

Na których zdjęciach? Zdjęcia są ze stron isover rockwool czy instytutu budownictwa pasywnego.
Poza tym nie chodzi tylko o wilgoć. By podać współczynnik przewodzenia ciepła , wełna czy styropian nie mogą zmieniać lambdy w czasie - czyli nie tylko kondensacja ale i zwykły ruch powietrza jest niedopuszczalny. Nawet gruba izolacja jest g...no warta gdy jest przewiewna.
Dlaczego 150m2 dom szkieletowy z 20 cm styro w podłodze 15 cm wełny w ścianie z folią i 25 cm wełny w dachu zużywa niecałe 5000 kWh przy ogrzewaniu elektrycznym a dom z bk z 20 styro w podłodze 15 cm styro na zewnątrz i 25 wełny w dachu z centralnym ( oba mają reku) zużywa ponad 11 000 kWh na ogrzewanie.

Jutro będę miał odczyt z kolektora próżniowego z pierwszej ręki, to dam znać, jak było.
Wiało u nas dziś nieźle, skoro orzełek z logo ORLENU "odfrunął". Na szczęscie nikomu nic się nie stało.

Z tym, że proszę nie podawać odczytu: ile kolektor wyprodukował, tylko ile wykorzystano i ile zużyto "brudnej" energii. Bo jak producent zakłada licznik "ile słońce dało" - to robi sobie kpinę z klienta. A takiego od razu do śmietnika za bezczelność.

Masz rację. Nie chodzi ile ciepła pozyskały kolektory ale ile zaoszczędziliśmy. Bo jeśli kiepsko zaizolujemy przewody przesyłowe glikolu oraz umieścimy zbiornik w chłodnym miejscu to, co ciekawe kolektory pozyskają więcej ciepła. Jeśli natomiast chcemy zaoszczędzić nawet 70% na koszt ogrzania zimnej wody potrzebna jest jednak gruba izolacja rurociągów i ciepłe miejsce na zbiornik. I oczywiście niezbędna są kolektory próżniowe o gwarancji przynajmniej 10 lat.

Nie pisałem ile zaoszczędziliśmy! Oszczędność to zmniejszenie zużycia - albo wody, albo energii albo jedno i drugie!
W przypadku kolektorów - zużycie wody wzrasta - bo przestajemy oszczędzać wierząc, że to energia za darmo. Zużycie energii też wzrasta - bo i latem się grzałka w nocy załącza ( no może instalatorzy myją się tylko rano) a zimą utrzymywanie zasobnika i ciepłej wody w rurkach kosztuje więcej niż normalne zużycie w systemie niecentralnym.
Kolektory słoneczne miały sens przy ogrzewaniu węglem! Domy energooszczędne nie mają centralnego systemu tak więc w przyszłości tylko fotowoltaika. Bez centralnego Szanowny Panie nie da się nawet założyć kolektora Ile Pan jeszcze będzie trzymał ludzi w zeszłym stuleciu?

http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4

Hmm, coraz ciekawsze wnioski. Naprawdę lektura wolnych przemyśleń Pana Tomasza świetnie poprawia humor
Czyli aktualny stan wiedzy Pana Tomasza: jeśli CO jest na węgiel, to układ solarny jest dobry, a jeśli CO na gaz, to solary są be. A najbardziej be są w domu ogrzewanym elektrycznie, którego właściciel akurat najwięcej na solarach skorzysta A teraz zagwózdka: często w domach są równocześnie kotły węglowe i gazowe - to teraz jak to jest Panie Tomaszu: jak dziś palimy w kotle węglowym, to solary dzisiaj cacy, a jak akurat palimy w gazowym, to be?
A jeśli właściciel domu nr 1 lubi chrupki, a domu nr 2 czipsy, to u którego układ solarny będzie OK?

Pozdrawiam osoby z solarem - fajny tydzień mamy

Przy gazie - jeszcze solar ma szansę wyjść na zero.
Widzi Pan jak oszukują na sprawnościach pieców! Jest cała masa ludzi czerpiących wiedzę z Muratora - tam naprawdę spotkałem coś tak idiotycznego, jak kalkulator kosztów ogrzewania - podający koszt kWh z ... Mało tego - ci co powtarzają te sprawy, robią to bezkrytycznie - z mojego rozeznania badań porównawczych w identycznych warunkach nikt nie robił. Ja zrobiłem dlatego taki jestem pewien i nie boję się ośmieszania. To i tak wypłynie. Jak z izolacją czy wentylacją - naprawdę wiedzę muratorowską - należy weryfikować -
Gotowanie jazda samochodem grzanie wody i ogrzewanie domu najtańsze jest elektryczne - Panie Andrzeju - nie spotkałem jak żyje nikogo kto by nie zdemontował centralnego ogrzewania we współczesnym domu izolowanym (do 30 kWh/m2 rocznie) - Tego się połączyć nie da.