Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

mały_energetyk

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: mały_energetyk »

re: mickoz

skoro masz kocioł na gwarancji, to skorzystaj z przysługujących Ci praw konsumenckich.
Zamiast mieszkać w kotłowni wezwij serwis firmowy i zażądaj ustawienia kotła do tego paliwa. Paliwo masz węglowe, a sterownik - z najwyższej półki - Jareckiego.
Może Jarecki przyjedzie i ci się będzie mógł w pełni zaprodukować. w końcu to jego chleb.

Serwisanci, producenci, sprzedawcy.

Nie zapominajcie, że jest środek zimy, temperatury w nocy nawet do - 30, a wyście kasę za swoje produkty wzięli. Nie ważne że wtedy było ciepło. Stawajcie więc na głowach i róbcie wszystko, by klientom też było ciepło.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Powtarzam Tobie, nie znasz sterownika, to się nie udzielaj.

Ognik pid ma tylko 3 parametry a nie jakieś kilkadziesiąt.

Nie musi wysyłać sterownika do przegrania, bo ma jeden z nowszych softów, nowszy jest tylko tl.28. Jak się zrobi cieplej to warto, ale nie trzeba.

Sensowne rady co kolega może zrobić, aby było dobrze przy sofcie tl.27 wysłałem na priva.

Są jednak paliwa, które żadnymi nastawami nie pojadą, spieką się i tyle. Jak pid dostaje sygnał, że temp. spada, to podaje i dmucha.

Sterownik nie jest mój, produkuje go elektro-miz.

Nie kłóć się, to nie jest metoda twórczej dyskusji. Wypisujesz teksty tylko po to, aby się kłócić i jątrzyć, dlatego zostałeś zablokowany na innym forum.

mały_energetyk

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: mały_energetyk »

Jarecki

Zanim szybciej odpiszesz, niż przeczytasz, to zechciej chociaż zastanowić się co piszesz. na tamtym forum jesteś "expert" a wciskasz ludziom ciemnotę o kaloryczności węgla 29 tysięcy kalorii. Oni ci pewnie wierzą, bo nie są ekspertami. Ty brylujesz na cudzej niewiedzy. Jak ci tak idzie z PiDem jak z innymi działaniami, to może zmień branżę. Chłopie! wiesz o czym piszesz, czy tak z rozpędu, bo musisz???

mały_energetyk

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: mały_energetyk »

re: jarecki cd.

"Nie kłóć się, to nie jest metoda twórczej dyskusji. Wypisujesz teksty tylko po to, aby się kłócić i jątrzyć, dlatego zostałeś zablokowany na innym forum.ę

Mylisz się. Naruszyłem "powagę" durniów z kilkoma i więcej tysiącami wpisów, z których ani jedne nie był sensowny. Czyli ruszyłem ";mafię" i szanowni "eksperci" poczuli zagrożenie.

A tamta firma - żyjąca z reklam - woli mieć odwiedzalność, niż sensowną wiedzę. Stąd oczko w głowie to ci, ktorzy przy nickach mają fotki "prosiaków po przejściach".


Radź dalej. W nocy ma być do -20.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

mały_energetyk pisze:Jarecki

Zanim szybciej odpiszesz, niż przeczytasz, to zechciej chociaż zastanowić się co piszesz. na tamtym forum jesteś "expert" a wciskasz ludziom ciemnotę o kaloryczności węgla 29 tysięcy kalorii. Oni ci pewnie wierzą, bo nie są ekspertami. Ty brylujesz na cudzej niewiedzy. Jak ci tak idzie z PiDem jak z innymi działaniami, to może zmień branżę. Chłopie! wiesz o czym piszesz, czy tak z rozpędu, bo musisz???
Chłopie, Ty jesteś czubek i zaczynasz jakieś bzdetne kłótnie.

Jeżeli chodzi o kaloryczność paliwa, to bardzo dobrze to widać na szczęście w wynikach badań. np. przy badaniu 17kW paliwo było 27178kJ/kg
Przy badaniu OPALa 25kw paliwo było 27663kJ/kg

Wiećej nie dyskutuję, bo Ciebie interesują tylko kłótnie i przepychanki.
Masz dziką rozkosz, aby sie kłócić i obrażać innych. Lecz się chłopie.

Irek99
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 23 wrz 2008, 12:35
Lokalizacja: Sochaczew

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Irek99 »

Witam wszystkich

Często zaglądam na to forum i wiele wpisów było dla mnie bardzo ciekawych i przydatnych, ale to co ostatnio wypisuje mały energetyk jest poniżej poziomu, który jest ogólnie przyjęty. Nie będę zdziwiony jak dostaniesz kolejnego "bana". Wiem, że zabierałeś głos na pewnym blogu, posiadasz bardzo dużą wiedzę, z którą mógłbyś czasami się z innymi podzielić.

Do mickoz

Spróbuj jeszcze obniżyć maksymalną moc wentylatora np. d.55% (60%) nie powinien wtedy tak przeciągać temperatury. Pewnie wtedy będzie trzeba zmienić też inne parametry, może wydłużyć czas przerwy? To chyba można zrobić pod kodem 3111.
Ja ze swoim Ognikiem też trochę się męczyłem, ale teraz pracuje bardzo ładnie.

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Irek99 pisze:Witam wszystkich

Często zaglądam na to forum i wiele wpisów było dla mnie bardzo ciekawych i przydatnych, ale to co ostatnio wypisuje mały energetyk jest poniżej poziomu, który jest ogólnie przyjęty. Nie będę zdziwiony jak dostaniesz kolejnego "bana". Wiem, że zabierałeś głos na pewnym blogu, posiadasz bardzo dużą wiedzę, z którą mógłbyś czasami się z innymi podzielić.

Do mickoz

Spróbuj jeszcze obniżyć maksymalną moc wentylatora np. d.55% (60%) nie powinien wtedy tak przeciągać temperatury. Pewnie wtedy będzie trzeba zmienić też inne parametry, może wydłużyć czas przerwy? To chyba można zrobić pod kodem 3111.
Ja ze swoim Ognikiem też trochę się męczyłem, ale teraz pracuje bardzo ładnie.

Pozdrawiam
Dzięki Irek za słowo wsparcia, mam identyczne zdanie jak Ty.

Co do Ognika, Ty pewnie masz konstrukcję ślimakową a kolega ma kłopot z tłokiem. Trochę zmienił nastawy PP., przy ślimaku to odejmuje lub dodaje sekundy, przy tłoku zmienia wzór. Prawdopodobnie to jest problem. Nie do końca znam szczegóły funkcjonowania programu tłokowego, wiem tylko, że w nim parametr PP. i parametr P. mają wpływ na długość mocniejszego dmuchania po podaniu. Sama korekcja PP może zatem byc nie wystarczająca.
Program tl.27 i tl.28 był dopracowywany na konstrukcji OPAL25kW, która jest zainstalowana niedaleko programisty.

Przy tłoku przed temp. zadaną oprogramowanie zmienia domyślnie nastawę, aby kocioł szybciej wyhamował, tylko,że tutaj kolega ma moc 25kw na powierzchni 90m2, a ostatecznie ma być więcej, to przeciągniecie może wynikać po części z nadmiaru mocy. Zresztą to tylko 6st.c, dla tłoka to nie jest jakiś wielki błąd.

Nie mniej wysłałem koledze informacje, co może poprawić. Czekam na jakąś informację na priva czy pomogło i w którą stronę poszedł ze zmianami.

mickoz
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 22 sty 2010, 8:00

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: mickoz »

Witam. Widzę, że niezłe zamieszanie się zrobiło. Zupełnie niepotrzebnie. Poprosiłem o pomoc i kolega Jarecki, nie pierwszy raz zresztą, wykazał się bezinteresowną pomocą i jestem za to bardzo wdzięczny. Po prostu.

Co do zmian parametrów to na razie za wiele nie mieszałem przy piecu bo musiałem wyjechać na weekend. Dałem tylko PP na 0 żeby piec się na 100% nie wygasił. W tygodniu popróbuje wszystkich rad na spokojnie i na pewno zdam relację. Dziękuję i Pozdrawiam.

rowe
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:31

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: rowe »

Witam wszystkich.
Otóż mam kocioł Heiztechnik red eko duo 25kW (obrotowa retorta), a od trzech tygodni, sterownik Ognik plus PID II (sl.28 ).
Od samego początku ognik pid nie potrafił utrzymać stałej temperatury wody w kotle - cały czas pracował mniej więcej tak samo:
-http://img204.imageshack.us/img204/5235/95876624.th.png
nastawa kotła 60*C, zawór 3d otwarty na około 40%, czujniki tempertatury temp. kotła od sterownika i od wykresu umieszczone na rurze wylotowej od kotła

ale zaczęło się coś dziać:
-http://img693.imageshack.us/img693/1599/43718393.th.png
Wczoraj, około godziny 3 w nocy ogień zgasł. Rano okazało się, że ognik pokazuje brak opału, a z retorty aż się wysypał nietknięty ogniem ekogroszek.

-http://img202.imageshack.us/img202/456/44738472.th.png
przed 17 mocniej otwarłem zawór 3d
około północy przełożyłem czujnik temp. kotła (ten ognikowy) do otworu z tyłu kotła


około 8 widać, że kocioł zgasł, retorta pełna
około 12 kocioł znów zaczyna gasnąc :evil:

I tu pojawiają się pytania: Co zrobić, by sterownik się wyregulował i przestał gasnąć? Co zrobić, aby ognik przy re.St wyłączał dmuchawę po przekroczeniu nastawy? W tym momencie palę na ruszcie awaryjnym. :wink:

Informacje dodatkowe:
1. Opał nie był zmieniany.
2. Kocioł ma do ogrzania ok. 200m2. Instalacja starego typu, w obiegu otwartym, kiedyś grawitacyjnym.
3. Sterownik kupiony za pośrednictwem firmy w której pracuje(?) kol. Jarecki79.
4. Menu serwisowe i kody serwisowe nie były dotykane.


Proszę o rady, co zrobić. :?

brudny harry
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 69
Rejestracja: 13 wrz 2009, 17:56

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: brudny harry »

Cześć
Spróbuj otworzyć zawór 3-drożny całkowicie tak żeby kocioł nie był zduszony bo chyba stąd te wahania temp. od 55 do ponad 70 .Zobaczysz wtedy czy utrzymuje ci temp jaką zadasz. Może kocioł wszedł ci w nadzór a potem normalnie ci wygasł.
Trochę zmartwiła mnie twoja wypowiedż bo też chce kupić Ognika ,ale zrobię to już po sezonie grzewczym(nie mam wtyczek i muszę parę rzeczy przerobić).
PS
W moim sterowniku mam ograniczoną moc dmuchawy do 45 % i jeśli bym dał na 100 to podejrzewam że kocioł też by miał problemy z uzyskaniem zadanej temp. bo wszystko by szło w komin :lol: .
Z tego co wiem Ognik ma możliwość zmniejszenia mocy dmuchawy i można pójść w tym kierunku

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

rowe pisze:Witam wszystkich.
Otóż mam kocioł Heiztechnik red eko duo 25kW (obrotowa retorta), a od trzech tygodni, sterownik Ognik plus PID II (sl.28 ).
Od samego początku ognik pid nie potrafił utrzymać stałej temperatury wody w kotle - cały czas pracował mniej więcej tak samo:

nastawa kotła 60*C, zawór 3d otwarty na około 40%, czujniki tempertatury temp. kotła od sterownika i od wykresu umieszczone na rurze wylotowej od kotła

ale zaczęło się coś dziać:

Wczoraj, około godziny 3 w nocy ogień zgasł. Rano okazało się, że ognik pokazuje brak opału, a z retorty aż się wysypał nietknięty ogniem ekogroszek.


przed 17 mocniej otwarłem zawór 3d
około północy przełożyłem czujnik temp. kotła (ten ognikowy) do otworu z tyłu kotła


około 8 widać, że kocioł zgasł, retorta pełna
około 12 kocioł znów zaczyna gasnąc :evil:

I tu pojawiają się pytania: Co zrobić, by sterownik się wyregulował i przestał gasnąć? Co zrobić, aby ognik przy re.St wyłączał dmuchawę po przekroczeniu nastawy? W tym momencie palę na ruszcie awaryjnym. :wink:

Informacje dodatkowe:
1. Opał nie był zmieniany.
2. Kocioł ma do ogrzania ok. 200m2. Instalacja starego typu, w obiegu otwartym, kiedyś grawitacyjnym.
3. Sterownik kupiony za pośrednictwem firmy w której pracuje(?) kol. Jarecki79.
4. Menu serwisowe i kody serwisowe nie były dotykane.


Proszę o rady, co zrobić. :?

Ognik nie rysuje wykresów, rozumiem, że to Twoja twórczość.

Jeżeli masz klasyczną retortę:
Trzymaj - do napisu CODE
Wbij guzikami +, - oraz Enter numer 3111
Potwierdź numer programu np. nr 0 lub nr 3, potwierdź enter, nie kombinuj
P.40 (nie ważne jaką masz cyfrę, ustaw P.40)
wyjdź z menu kodowego

Teraz trzymając + masz menu serwisowe klienta a w nim:
PP. korekcja wysokości kopczyka, nie wiem czym palisz, spróbuj od wyjściowego PP.-3
d.100 to max. siła nadmuchu, do jakiej się kręcić może dmuchawa. Spróguj to zadać na ok. d.75 przy zwykłej retorcie
ni.2
pid.1

Aby palić przy sl.28 na ruszcie awaryjnym:
Przy korekcji PP dajesz PP.-9 i jeszcze raz PP.-- jak masz te dwie kreseczki oznacza to pracę z rusztem awaryjnym.
Na wyświetlaczu miga zamiennie napis ru informujący o ruszczie awaryjnym
Sterownik pilnuje pracy pomp i nadmuchu bez używania podajnika

rowe
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 30 gru 2009, 23:31

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: rowe »

Dziękuję za odpowiedzi :)
Jarecki79 pisze:Ognik nie rysuje wykresów, rozumiem, że to Twoja twórczość.
Oczywiście, ale widzę, że zdążyły się spsuć na forum

Jarecki79 pisze:Jeżeli masz klasyczną retortę:
Posiadam obrotową retortę - na razie nic nie zmieniam.
Jarecki79 pisze:nie wiem czym palisz
Zmieszany ekogroszek z owsem (ekogroszek 2/3, owies 1/3)

Jarecki79 pisze:Aby palić przy sl.28 na ruszcie awaryjnym:
Przy korekcji PP dajesz PP.-9 i jeszcze raz PP.-- jak masz te dwie kreseczki oznacza to pracę z rusztem awaryjnym.
Na wyświetlaczu miga zamiennie napis ru informujący o ruszczie awaryjnym
Sterownik pilnuje pracy pomp i nadmuchu bez używania podajnika
Dziękuję za opis :wink:

W nocy znów zgasł ogień. :evil: Zauważyłem też, że gdy spada temperatura wody w kotle, to opał jest za szybko wypychany - nierozpalony ekogroszek jest aż wypychany na wierzch, przez to gaśnie w piecu :?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Jaka ta retorta obrotowa?
PPSM Pancerpol? Jeżeli tak, to ona jest przystosowana do spalania ekogroszku oraz miału. Nie ma tam nic o ziarnie owsa. Obecna nazwa tego modelu to duo

Palnik obrotowy pancerpol z powietrzem wtórnym tzw trio pozwala spalać ekogroszek, miał, pellet, ale o owsie również producent nie wspomina.

Dla spalania owsa z ekogroszkiem musisz odpowiednio dobrać nastawy wyjściowe, inaczej będziesz miał tak jak teraz.

Spróbuj dla palnika Pancerpol PPSM wyjściowo tak:
Trzymaj - do napisu CODE
Wbij guzikami +, - oraz Enter numer 3111
Potwierdź numer programu np. nr 0 lub nr 3, potwierdź enter, nie kombinuj
P.40 (nie ważne jaką masz cyfrę, ustaw P.40)
wyjdź z menu kodowego

Teraz trzymając + masz menu serwisowe klienta a w nim:

PP. korekcja wysokości kopczyka, spróbuj od wyjściowego PP.-3
lub inaczej:

Dla wolniejszego dochodzenia do temperatury i lepszej stabilizacji możesz zacząć od końca, tj. zadaj PP-9 i jeżeli nie osiągniesz nastawy i kopczyk się nie podniesie, stopniowo zwiększaj na PP-8, PP-7, PP-6. Trafisz w nastawy pod ten palnik i miks tych paliw.


d.100 to max. siła nadmuchu, do jakiej się kręcić może dmuchawa. Spróbuj to zadać na ok. d.80 przy miksie owies-ekogroszek.

ni.2

pid.1

Ustaw, sprawdź i daj znać jakie efekty.

evvlin
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 05 lut 2010, 10:42

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: evvlin »

Witam
Na wstępie, jako nowy użytkownik Forum - pozdrawiam wszystkich.
Dokładnie czytam wszystkie maile w tym wątku i szukam odpowiedzi na swoje pytanie. Jak na razie jej nie znalazłem (w takim zakresie jaki mnie interesuje).
Posiadam kocioł tłokowy Akal 2 firmy Stalbud (bardzo podobny do KTM) ze sterownikiem Tango. Na grzejnikach zamontowane mam głowice termostatyczne, którymi odbywa się ustawianie temperatur.
Chcę zmienić sterownik na PID – powody: sadza, gaśnięcie pieca przy gwałtownych zmianach temperatur. Dlatego mam następujące pytanie do Użytkowników posiadających kocioł tłokowy ze sterowniem PID (np. Ognik PID II, Expert T), a fabrycznie mieli zamontowany inny sterownik:

czy i ile odkłada się sadzy na kotle (jak to wygląda w porównaniu do poprzedniego sterownika);
czy dym z komina dalej jest czarny praktycznie od podania pierwszej porcji paliwa w stanie praca oraz po przejściu pieca w stan czuwania;
czy inteligencja sterownika pozwala płynie przejść przez zmiany temperatur, czy piec jest w stanie na jednych ustawach przejść z temperatur ujemnych zimowych do sporych, dziennych plusów (w dzień grzejniki zakręcone, tylko cwu, tylko lekkie grzanie wieczór, poranek);
ile czasu zajmuje przełożenie sterownika – jakie napotkaliście problemy techniczne?


Pozdrawiam

evvlin
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 05 lut 2010, 10:42

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: evvlin »

W uzupełnieniu mojego poprzedniego posta - znalazłem jeszcze sterownik firmy ProND. Niby nie PID, ale możliwości dużo. Podobo przy podawaniu paliwa podbija obroty dmuchawy, możliwość podłączenia panelu sterującego i czujnika temp. zewnętrznej. No i cena też OK.
Czy ktoś go użytkuje?
Jak zachowuje się w tłokowcu - ile sadzy (czy dmuchawa chodzi dalej po uzyskaniu temp. zadanej), jak zachowuję się przy wahaniach temperatur na zewnątrz?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”