Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Najpierw niech Pan przeczyta, potem pomyśli, a dopiero odpowie. Inaczej buduje się nowe obiekty z izolacją wewnętrzną, a inaczej izoluje już istniejące bez izolacji. Jeżeli Pan tego nie zrozumiał, to napiszę jeszcze raz.
Pańskie 0,5 kWh o niczym nie świadczy. Podaje się zużycie energii w kWh/m2/rok. Dopiero takie dane pozwalają stwierdzić czy dom jest niskoenergetyczny, czy też nie.
Pańskie 0,5 kWh o niczym nie świadczy. Podaje się zużycie energii w kWh/m2/rok. Dopiero takie dane pozwalają stwierdzić czy dom jest niskoenergetyczny, czy też nie.
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
he he dobre, nastepna teoria przyjeta przez sprzedawce aby ludziom wciskac glupot...Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wiem jak się pisze... napisałem formę nieprawidłową ale dopuszczalną ...
Dopuszczona jedynie przez Pana fizyke budowli chyba. Blad to blad a idio.. pozostanie idio..
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Nastepny specjalista sie znalazl. Sprzedawcy beda teraz czlowiekowi wmawiac ze zbudowal dom ktorego ich fizyka budowli wyklucza istnienie. Sek w tym ze Nydar taki dom zbudowal i wie o czym pisze, a wy tylko gdybacie i spamujecie (niektorzy juz cwierc wieku). Jeszcze tylko nie wiem czy z zawisci lub czy tez dzieki temu leczycie wlasne kompleksy z powodu braku wyksztalcenia lub wiedzy.Enerbau pisze:...Pańskie 0,5 kWh o niczym nie świadczy...
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Jeżeli wie Pan lepiej, to proszę powiedzieć jakie zapotrzebowanie energetyczne ma dom Nydara i czy w związku z tym spełnia kryteria domu niskoenergetycznego. Tak jakoś się składa, że typ domu ocenia się po zużyciu energii w kWh/m2/rok. To są międzynarodowe normy, a nie moje "widzi mi się" Jeżeli ktoś chce, to może zbudować ściany ze słomy i gliny. Liczy się późniejsze zużycie energii. Domów budowanych według najnowszych technologii nie trzeba ekstra izolować. Izolacje to temat dla obiektów zużywających zbyt dużo energii, a tym samym drogich w utrzymaniu.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Szanowny Panie - nie spotkał Pan nigdy na forach pisania np. doopa czy dópa ? Tu jest filtr i gdy Pan nie wykropkował - końcówki - wyszło by idiotą .Lutek pisze:he he dobre, nastepna teoria przyjeta przez sprzedawce aby ludziom wciskac glupot...Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wiem jak się pisze... napisałem formę nieprawidłową ale dopuszczalną ...
Dopuszczona jedynie przez Pana fizyke budowli chyba. Blad to blad a idio.. pozostanie idio..
Co do Szanownego Nydara - nie wiem ile go dom kosztował, jaki ma komfort - ale wiem, że Pana dom będzie zużywał minimum 90kWh /m2 . Wiem, że z roku na ro zawilgocenie styropianu będzie rosło. Z tym, że Pan się nie przejmuje - styropian za murem na fundamencie ma znikome znaczenie izolacyjne.

Jest technologia płyty fundamentowej http://www.izodom2000polska.com/?akcja= ... wa&lang=pl
Jak Pan zapewne widzi -
1) izolacja stanowi ciągłość - termos
2) mimo, że wykonana jest z pianki BASF o parametrach XPS - i tak od wewnątrz dano folie
3) dla ułatwienie programowania ogrzewania i dla komfortu termicznego - dano również część izolacji od wewnątrz!
4) grubość izolacji od gruntu to 25 cm powiększone o płytę pomocniczą 5 lub 8 lub 10 lub 12 cm!!! czyli w najgorszym przypadku 31 cm pianki o lambdzie 0.024
W takich domach od lat montujemy wentylacje i niecentralne systemy ogrzewania.
Np. Do domu 200m2 zużywający 10-15 kWh/m2 rocznie - Koszt ogrzewania podłogowego ( materiał +robocizna ) to 11 000 zł koszt wentylacji z z odzyskiem ciepła na najlepszej na świece centrali 400m3/h 95% 28dB i 13W przy 130m3/h z wentylatorami GREEN TECH dystrybucja na najlepszych kanałach UNIFLEX to 13 000 zł netto !!!!
Ile Pan zapłacił za doprowadzenie gazu i cała instalacje?
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Moim zdaniem przedstawiona przez Pana konstrukcja płyty fundamentowej i termoizolacji ma sens, widzę, że występuje tu izolacja zewnętrzna ściany. Oczywiście takie budowanie to zupełnie nowa technologia nie do zastosowania w istniejących już domach. Z kontekstu Pańskich wypowiedzi wynika, że jest Pan przeciwnikiem izolacji zewnętrznej. Izolacja zewnętrzna chroni ściany przed działaniem czynników atmosferycznych, a tym samym przed ich nadmiernym niszczeniem, oczywiście możemy wybudować ściany z cegły klinkierowej na specjalnych zaprawach, ale wtedy nie ma już mowy o budownictwie dla mas.
prawda jest zmienna tak jak technologie 
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Technologia izolowanej płyty fundamentowej nie jest nowa, tak buduje się już od wielu wielu lat. Rzeczywiście do istniejących budynków nie da się jej zastosować. Izolacja zewnętrzna nie ma za zadanie ochrony ściany konstrukcyjnej. Izolacja ma zapobiegać ucieczce ciepła z mieszkania. W celu ochrony może sobie Pan tą ścianę okryć czymkolwiek, po co pakować się na przykład w gruby styropian? Mury starych budynków jakoś nie mają izolacji i pieknie stoją, niektóre od paru wieków panie zygz.zygz pisze:Moim zdaniem przedstawiona przez Pana konstrukcja płyty fundamentowej i termoizolacji ma sens, widzę, że występuje tu izolacja zewnętrzna ściany. Oczywiście takie budowanie to zupełnie nowa technologia nie do zastosowania w istniejących już domach. Z kontekstu Pańskich wypowiedzi wynika, że jest Pan przeciwnikiem izolacji zewnętrznej. Izolacja zewnętrzna chroni ściany przed działaniem czynników atmosferycznych, a tym samym przed ich nadmiernym niszczeniem, oczywiście możemy wybudować ściany z cegły klinkierowej na specjalnych zaprawach, ale wtedy nie ma już mowy o budownictwie dla mas.
mpawel
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Może Pan nie dokładnie czytaZ kontekstu Pańskich wypowiedzi wynika, że jest Pan przeciwnikiem izolacji zewnętrznej.
- Fizyka wyklucza przyklejanie izolacji termiczna za ścianą na fundamencie!!! A ja nazywam tych co tak robią SZKODNIKAMI. Izolacja termiczna podłogi MUSI się łączyć z izolacją termiczną ściany!!!
Przepraszam Pana - ale to jakieś skrajne nieporozumienie! Delikatna izolacja termiczna ma chronić solidny mur!!! Jeżeli już to powinno być dokładnie ODWROTNIE.chroni ściany przed działaniem czynników atmosferycznych
Piszę też, że "przewiewne" materiały ( styropian i wełna) nie mogą być stosowane bez paroizolacji.
Tu jest PIANKA praktycznie "nieprzewiewna" a i tak jest folia.
Piszę też, że więcej ciepła ucieka do grunty ( przy identycznych izolacjach ) niż ścianą i dachem razem - co tu też jest uwidocznione!
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
I będą stały do czasu, gdy ktoś ich nie ociepli z zewnątrz, nie wymieni okien bez zrobienia wentylacji mechanicznej.Mury starych budynków jakoś nie mają izolacji i pieknie stoją, niektóre od paru wieków panie zygz.
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Wiem co nieco na temat zabytków, stoją dlatego, że były budowane z prawdziwej cegły, na zaprawie wapiennej, wapienne tynki. Mury były elastyczne, odprowadzały wilgoć. Dziś stosowane są zaprawy i tynki cementowe, wodoszczelne. Izolacja zewnętrza kolego nie tylko chroni dom przed wypływem ciepła z pomieszczeń w czasie zimy, chroni też ściany w czasie lata przed działaniem wysokich temperatur wynikających z nasłonecznienia. Oczywiście zabójstwem dla zabytków jest okładanie ich szczelną izolacją, dlatego izolacja powinna mieć możliwość wentylowania, jeżeli już ktoś wpadnie na pomysł termoizolacji.
Ps. Jeżeli ktoś chce mieć prawdziwie zdrowy dom powinien zrezygnować z cementu w ścianach i gipsu, proszę porozmawiać z ludźmi, którzy mają w swoich domach tynki czysto wapienne, lub w takim domu pomieszkać.
Ps. Jeżeli ktoś chce mieć prawdziwie zdrowy dom powinien zrezygnować z cementu w ścianach i gipsu, proszę porozmawiać z ludźmi, którzy mają w swoich domach tynki czysto wapienne, lub w takim domu pomieszkać.
prawda jest zmienna tak jak technologie 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Szanowny Panie - jeszcze raz - Fizyka Budowli wyklucza wentylowane przegrody termiczne - Nie ma czegoś takiego !!! Z definicji -Oczywiście zabójstwem dla zabytków jest okładanie ich szczelną izolacją, dlatego izolacja powinna mieć możliwość wentylowania, jeżeli już ktoś wpadnie na pomysł termoizolacji.
lambda materiałów w przegrodzie musi być stała - czyli nie ma mowy o ruchu powietrza!
Kierunek przepływu ciepła w przegrodzie musi być prostopadły do niej - wentylacja ściany napędzana ciepłem z budynku - ma kierunek RÓWNOLEGŁY do ściany.
Pan zajrzy do podręcznika - nie wprowadza forumowiczów w błąd !
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Dzisiejsze tynki to tynki cementowo wapienne lub gipsowe. Oba rodzaje świetnie chłoną wodę. Tynki wapienne i gipsowe mają jeszcze tą zaletę że są też "zdrowsze" Są po prostu bardziej odporne na korozję biologiczną a ta pojawia się przy nieskutecznej wentylacji i dużej wilgotności. Nie znaczy to jednak że całkiem zjawisko to da się w nich wyeliminować.zygz pisze:Wiem co nieco na temat zabytków, stoją dlatego, że były budowane z prawdziwej cegły, na zaprawie wapiennej, wapienne tynki. Mury były elastyczne, odprowadzały wilgoć. Dziś stosowane są zaprawy i tynki cementowe, wodoszczelne. Izolacja zewnętrza kolego nie tylko chroni dom przed wypływem ciepła z pomieszczeń w czasie zimy, chroni też ściany w czasie lata przed działaniem wysokich temperatur wynikających z nasłonecznienia. Oczywiście zabójstwem dla zabytków jest okładanie ich szczelną izolacją, dlatego izolacja powinna mieć możliwość wentylowania, jeżeli już ktoś wpadnie na pomysł termoizolacji.
Ps. Jeżeli ktoś chce mieć prawdziwie zdrowy dom powinien zrezygnować z cementu w ścianach i gipsu, proszę porozmawiać z ludźmi, którzy mają w swoich domach tynki czysto wapienne, lub w takim domu pomieszkać.
To co Pan napisał o ochronie przed wysoką temperaturą latem to prawda. Izolacja zewnetrzna chroni przed wnikaniem ciepła do środka budynku (w tym do ściany). A co zimą kolego? Co chroni ścianę przed ciepłem?
mpawel
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Gdybym budował w Arabii Saudyjskiej - zapewniam, że technologia:
od zewnątrz styropian -wentylacja- mur byłaby wręcz idealna.
od zewnątrz styropian -wentylacja- mur byłaby wręcz idealna.
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Jaką zatem pełni funkcję szczelina powietrzna w ścianie trójwarstwowej? Po co stosuje się szczelinę powietrzną w konstrukcji dachu?
prawda jest zmienna tak jak technologie 
Re: Przemilczana prawda o zewnętrznej izolacji
Właśnie po to ta szczelina aby usuwać wilgoć... szczelina jest po warstwie izolacji i przed pokryciem dachu (dachówką, blachą itp) W tym miejscu nie ma wpływu na izolację. Układ warstw mur -szczelina- izolacja, nie ma kompletnie sensu bo co prawda pozwala odprowadzić wodę ze ściany ale odcina izolację od muru. Taka izolacja jest kompletnie nieefektywna. Właściwie niepotrzebna w naszym klimacie. Natomiast sprawdzi się w ciepłych krajach. W przypadku trójwarstwowego muru, jego zewnetrzna część pełni rolę tylko osłonowo-dekoracyjną i przed nią a po izolacji za murem ma być szczelina do odprowadzenia wilgoci. Tta wilgoć bierze się przez większą część roku z wnętrza mieszkania.zygz pisze:Jaką zatem pełni funkcję szczelina powietrzna w ścianie trójwarstwowej? Po co stosuje się szczelinę powietrzną w konstrukcji dachu?
mpawel

