Tomasz_Brzeczkowski pisze:Niecentralne – to komfort, energooszczędność, niezawodność i ekonomia.

Tylko w niektórych przypadkach. Szczegółowo pisałem o tym w wątku :
http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0 ... highlight=

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To można stwierdzić PORÓWNUJĄC - Ja to zrobiłem Pan NIE! Dlatego Pan wypisuje te wyssane z palca sprawy!

Nawet Pan nie zauważył, że świat poszedł do przodu.
Kilkadziesiąt lat temu rzeczywiście taniej było wybudować budynek, opomiarować go, wykonywać przez kilka lat badania, aby wreszcie móc wyciągnąć jakieś wnioski.
Niestety wnioski te trudno było uogólniać, bo odnosiły się one do konkretnego budynku, badanego w konkretnych warunkach.

Świat poszedł do przodu dzięki komputerom, globalnej sieci internetowej.
Po pierwsze, dostęp do wyników wykonanych już badań jest szybszy i łatwiejszy - w krótkim czasie można zebrać wyniki badań przeprowadzonych w różnych budynkach, różnych strefach klimatycznych.
Po drugie, narzędzia badawcze jakimi dysponujemy dzisiaj są znacznie lepsze. Bardzo często zamiast wykonywać badania na konkretnych budynkach przeprowadza się symulacje komputerowe. Ich zaletą jest to, że przy stosunkowo niewielkich kosztach w krótkim czasie można wykonać obliczenia dla setek, a nawet tysięcy wariantów. Zmieniać można praktycznie każdy parametr : konstrukcję budynku, warunki cieplno-wilgotnościowe w nim panujące, warunki klimatyczne.
Dla Pana takie metody są niedostępne, zatrzymał się Pan w rozwoju 20 lat temu.
Nie znaczy to, że inni tego nie potrafią zrobić.

Podawałem Panu przykłady takich obliczeń, zresztą bardzo prostych z wykorzystaniem powszechnie dostępnego oprogramowania i ... wiedzy, z którą Pan niestety jest na bakier.

Niezależnie od wielkości zapotrzebowania ciepła, do poszczególnych pomieszczeń tracących ciepło w danym obiekcie należy doprowadzać taką ilość ciepła, jaka w danej chwili jest tracona przez dane pomieszczenie - niezależnie od tego, czy w danej chwili jest w nim mieszkaniec czy nie.

Można to realizować wyłącznie niecentralnie ale... energooszczędność to obniżki gdy nikogo nie ma, programowanie stref dzień/ noc -CZYLI WADA NIE ZALETA
kolejne punkty skomentuję tekstem, który kiedyś popełniłem:

Szukał bratnią duszyczkę
Trafił na biuro matrymonialne
Może tu odnajdę
Taką jak ja nieudaczniczkę
Oferta była…. jedna
Beata z fotką słabej jakości
Mina gościa dość niewybredna
I targają nim wątpliwości
- no… ale ona jest ślepa!
To wada? Z za biurka pada
Cóż Pan to zaleta
Włos Panu już wypada
Urody Pan raczej mizernej
Nie oceni tego Beata
Nawet w poświacie niedzielnej
Tak…, no ale kulawa!
Jakaż to wada?
Toż to wspaniała sprawa
Gdzie Pan chce tam wpada
Ale do tego jeszcze niemowa….
No tu nie wytrzymała i szlus
Urzędniczka przerwała w pół słowa
Przecież to ogromny plus!
Patrzy facio na lico dziewczęcia
Bez większego zachwytu niestety
Ale pryszczata… jak widać ze zdjęcia
A CO PAN CHCIAŁ ! BY BYŁY SAME ZALETY?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Można to realizować wyłącznie niecentralnie

Po raz kolejny myli Pan centralne ogrzewanie z centralnym sterowaniem.
W przypadku instalacji z centralnym ogrzewaniem nie ma problemu z zastosowaniem miejscowego sterowania. Najprostszą metodą są zawory z głowicami termostatycznymi. Bardziej zaawansowane wersje z głowicą termostatyczną oddaloną od grzejnika (połączenie kapilarą). Jak tego komu mało może sobie zafundować głowice ze sterowaniem elektronicznym, tu już w grę wchodzi możliwość programowania czasowego (np. zaprogramowany cały tydzień).
Można też oczywiście zastosować bardziej rozbudowane systemy połączone w sieć.

Jeżeli do tego dodamy możliwość sterowania źródła ciepła, np. kotła gazowego, czy pompy ciepła, np. za pomocą sterownika pogodowego, to otrzymujemy elastyczny, w pełni sterowalny system. Taki system grzewczy w połączeniu ze znacznie niższymi cenami energii niż energia elektryczna, która Pan proponuje jest zdecydowanie lepszym rozwiązaniem niż systemy "niecentralne", które Pan proponuje.

Szanowny Panie - to jest temat budownictwo energooszczedne i pasywne. Ten temat jest panu obcy jak i niecentralne systemy ogrzewania, których Pan nigdy nie stosował .

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Szanowny Panie - to jest temat budownictwo energooszczedne i pasywne. Ten temat jest panu obcy jak i niecentralne systemy ogrzewania, których Pan nigdy nie stosował .

Myli się Pan, ten temat to nie "Budownictwo energooszczędne i pasywne", tylko "Dom energooszczędny i dom pasywny".
Ja w odróżnieniu od Pana taki dom wybudowałem (dom zużywający na ogrzewanie mniej niż 30kWh/m2 rocznie). Pan na ten temat na razie tylko pisze bajki.

Proszę taki dom zbudować, to wtedy będziemy mogli podzielić się doświadczeniami w tym dziale.

Już całkiem Pan się w kłamstwach zatracił.

piate przez dziesiate czytałem wasze posty .dla ciekawostki wam powiem ,ze byłem dzis na chałupce ktora robiłem gosc ma taki domek pasywny i na miesiac ogrzewanie -czyli prad wyniosl go 600 zł na chałupke ok 300 m miesiecznie .nie wiem na ile to prawda ale szdze ze nie mial by podstaw mi kitu wciskac.

To energochłonny "pasywniak"! 300 zł to góra! przy 4 osobach.

zara 150- komp ciagnie prad,kuchnia ciagnie ledy ciagna,rolety ciagna.rekuperator ciagnie ,lodowka miktofala i ta pompa czy jak to sie n azywa.i tak wycodzi

Tomasz_Brzeczkowski pisze: izolacja termiczna oddziela te elementy domu które chcemy ogrzewać od tych, których ogrzewanie nie ma sensu ...

... stosuje się izolację termiczną o współczynniku gorszym od 0.1W/m2xK

Kiedy zacznie Pan radzić by meble wynieść z domu? Po co je ogrzewać?
Izolacja jak każdy materiał ma przewodność cieplną określaną w jednostce W/mK.

Tyle tytułem prostowania nieuka.

Lubię ciepły stół ,łóżko, fotel... zupełnie nie interesuje mnie ciepły fundament, czy grunt pod domem. I proszę nie przesadzać, że Pan ma wiedzę! Pan ma tylko dyplom i pretensje z tym związane.
Szkoda, ze nie wie Pan jaka jest rola izolacji termicznej w budownictwie.

Panie TB niech pan nie polemizuje z tym ,,inżenierkiem" który musiał zmieścić do swej ciasnej główki trzy wzory i teraz dopasowuje do nich niemal całą rzeczywistość , psy szczekają a karawana idzie dalej , pozdrawiam

Nie dyskutuję! Staram się tylko wytłumaczyć jaką rolę w budownictwie energooszczędnym ma:
1-miejsca położenia izolacji termicznej; tak by oddzielała to co grzejemy od tego co grzać nie powinniśmy w domu energooszczędnym
2-rolę grubości izolacji : Marginalizowanie ogrzewania to zadanie dla izolacji. Minimalna ekonomiczna grubość to taka by nie opłacało sie montować pośrednicz (centralnych ) systemów ogrzewania, czyli by potrzeby domy były porównywalne ze stratami na zasobniku i cyrkulacji
3- rolę hydroizolacji - jej rolą jest by izolacja termiczna była sucha - by wykluczyć dyfuzję i badania cieplno - wilgotnościowe, których np. w dachu się nie przeprowadza.
4- rolą niecentralności ogrzewania jest zmniejszenie zużycia kWh przez obniżki temperatury w strefach np. dzień / noc - czy stosowanie grzejników zadaniowych.
5- zadaniowe mikroprocesory ASIC w każdym pomieszczeniu mają zadbać komfort i precyzyjne "uwzględnianie" zysków ze słońca czy sprzętów rtv i agd

To wszystko bardzo proste i oczywiste, więc kiedyś na pewno dotrze nawet i do Pana Zembrowskiego.

Niech pan na to nie liczy!!!!!!!!!!!!!!!!!