HenoK pisze:

docent56 pisze:7.Z punktu widzenia termodynamiki nie ma znaczenia gdzie znajduje się izolacja tylko ile jej jest.

Racja, jeżeli bierzemy pod uwagę stany ustalone.

Święta racja cieszę się Panie Henryku, że fizykę zna Pan lepiej od Pana Docenta- dlatego z punktu widzenia termodynamiki nie ma czegoś takiego jak izolacja termiczna za ścianą na fundamencie! …
bo stan - grzejnik - ściana - fundament - grunt pod domem - ustalony zimą nigdy nie będzie!
- A dodatkowo taki układ wyklucza godzinowe sterowanie strefami i czasem - co jest jednym z elementów domu energooszczędnego… a tylko o takich piszę.

docent56 pisze:Lub długi czas trwania zjawiska.

Na jedno wychodzi .

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Święta racja cieszę się Panie Henryku, że fizykę zna Pan lepiej od Pana Docenta- dlatego z punktu widzenia termodynamiki nie ma czegoś takiego jak izolacja termiczna za ścianą na fundamencie! …
bo stan - grzejnik - ściana - fundament - grunt pod domem - ustalony zimą nigdy nie będzie!
- A dodatkowo taki układ wyklucza godzinowe sterowanie strefami i czasem - co jest jednym z elementów domu energooszczędnego… a tylko o takich piszę.

To może jeszcze odpowie Pan na moje pytania ?

Co izolacją za ścianą, to nie ma Pan racji.
Nie ma czegoś takiego jak paroizolacja o nieskończenie wielkiej dyfuzji pary wodnej, podobnie jak nie ma przegrody budowlanej, która stawia zerowy opór tej dyfuzji
Podobnie jest z przewodnictwem cieplnym. Każdy materiał ma charakterystyczną dla niego i warunków w jakich się znajduje przewodność cieplną. Na podstawie tych podstawowych parametrów można wyznaczyć rozkład zarówno temperatur jak i ciśnienia pary wodnej w przegrodzie, lub w układzie przegród (np. styku fundamentu, posadzki i ściany parteru). Bez wyznaczenia tych parametrów przegród podawanie jaki ma wpływ umieszczenie izolacji (materiału o dużym oporze cieplnym) w określonym miejscu przegrody to wróżenie z fusów, które Pan właśnie uprawia. Pana działanie prowadzi do takich absurdalnych wniosków jak straty przez do gruntu rzędu 400kWh/mb fundamentu w ciągu sezonu grzewczego.

Ma Pan rację, Pana wniosków nie można nazwać teorią, jest to co najwyżej szereg hipotez nie zweryfikowanych przez nikogo.

1.Dziękuję za łaskawość
2.Ocena człowieka może być tylko subiektywna.
3,4 tematy do następnej dyskusji.
5.Proszę odpowiedzieć napytanie HenoK-a:

Czy Przy braku grawitacji taka wentylacja będzie działała?

6 Mam rozumieć ze się do nich zaliczam?

Gdyby znała się Pan na izolacji nie proponowałby Pan pomp ciepła. Już o tym pisałem - Izolacja jest po to by zmarginalizować rolę ogrzewania. Nawet nie powinien Pan mącić ludziom o „izolacji” do czasu gdy będzie Pan uważał, że pompa ciepła czy gazowe centralne nadają się do budownictwa energooszczędnego.
A absurdem jest nie wierzyć licznikom. Proszę poczytać rubrykę ile dom pali? Czy ktoś z "izolacją od zewnątrz" schodzi poniżej 30kWh/m2 ? A przecież to granica domów energooszczędnych.

6 Mam rozumieć ze się do nich zaliczam?

w to akurat nie uwierzę.
Co do grawitacji - dom bez grawitacji. Nawiewniki w oknach w kosmosie… Szkoda pisać chba się Pan zagalopował.
Dr. Sowa w I OiW PW - "nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej, bo nie ma takiej wentylacji" jak Pan widzi nie tylko ja znam fizykę.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Czy ktoś z "izolacją od zewnątrz" schodzi poniżej 30kWh/m2 ? A przecież to granica domów energooszczędnych.

Żeby pisać o granicy 30kWh/m2 trzeba najpierw wiedzieć w jaki sposób sie tę granicę wyznacza.
Wbrew Pana wiedzy nie służy do tego licznik energii elektrycznej, co najwyżej może być on jednym z elementów pomocnych do wyznaczenia takiego wskaźnika.

Jednak, żeby to zrozumieć, trzeba coś wiedzieć na temat energii użytkowej, energii końcowej, energii pierwotnej. Trzeba potrafić określić średnie temperatury powietrza zewnętrznego w skali sezonu grzewczego oraz wielkość nasłonecznienia.
Mówiąc krótko, trzeba znać fizykę budowli, która jest dla Pana czarną magią.

Bodajże Indiana napisał Panu jak osiąga w ciągu miesiąca w roku zużycie energii 0 kWh/m2. Dokładnie tyle samo są warte Pana wskaźniki.

Powtórzę za JBZ - proszę pokazać świadectwo charakterystyki energetycznej domów, które powstały wg Pana pomysłu. Wtedy będziemy mogli określić czy maja one EP=15, 45, czy może 120kWh/m2 rocznie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

6 Mam rozumieć ze się do nich zaliczam?

Co do grawitacji - dom bez grawitacji. Nawiewniki w oknach w kosmosie… Szkoda pisać chba się Pan zagalopował.
Dr. Sowa w I OiW PW - "nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej, bo nie ma takiej wentylacji" jak Pan widzi nie tylko ja znam fizykę.

Znowu cytuje Pan jakieś wypowiedzi wyrwane z kontekstu. Wentylacja grawitacyjna istnieje, czy się to Panu podoba. Nazwa jej pochodzi od siły napędowej tej wentylacji. Oczywiście, że nie jest to jedyny czynnik, który powoduje, że taka wentylacja działa, ale jest on niezbędny.
To właśnie grawitacja powoduje, że gazy o różnej gęstości są wprawiane w ruch. Gęstość gazu zależy m.in. temperatury, ale nie tylko od niej.

Zaś jeśli chodzi o kosmos, to niekoniecznie muszą być nawiewniki w oknach. Wystarczy sobie wyobrazić ja w stanie nieważkości następuje wymiana powietrza pomiędzy pomieszczeniami stacji kosmicznej.
Gwarantuję Panu, że konwekcja tam nie występuje.

Znowu Pan mąci - licznik rachunek ... to proste sprawy, które Pan i Pana koledzy po "ogrzewaniu" chcą utrudnić "zamojtać" by dalej źle izolować, by dalej wciskać centralne systemy ogrzewania. Jest 2010 rok -
telewizor nie musi mieć lampy kineskopowej
samochód nie musi mieć gaźnika
dom nie musi mieć centralnego
A świadectwa energetyczne to parodia nie mająca nic wspólnego ze zużyciem czy rachunkami.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A świadectwa energetyczne to parodia nie mająca nic wspólnego ze zużyciem czy rachunkami.

Tak jak napisał to JBZ

JBZ pisze:7. Każde ocieplenie zgodnie z przepisami, musi być poparte projektem technicznym ocieplenia, a każdy dom musi mieć opracowaną charakterystykę energetyczną dołączoną do projektu budowlanego a po zakończeniu budowy musi być sporządzone świadectwo energetyczne. Z tych dokumentów i żadnych innych, wynika jak energooszczędny jest dom!!!!!! I to jest na Pana TB bicz Boży. Koniec z herezjami! Nie z Pana TB pajacowych zapewnień, a z dokonanych obliczeń mają wynikać zużycia energii! Może i są domy tworzone przez TB mające 40 czy nawet 0 kWh/m2rok , ale zapewnienia o nich bedą błazenadą dopóki nie będą pokazane świadectwa energetyczne tych domów (a przynajmniej ich strony tytułowe)!

W pełni się pod tym podpisuję!

... i wcale się temu nie dziwię. Każdy wróg izolacji sie tu, koło Pan podpisze. Bo rolą izolacji termicznej jest marginalizacja ogrzewania. A co za tym idzie "fachowców" od centralnych systemów ogrzewania.
Co w tym dziwnego, że broni się Pan czy Pan Zembrowski przed marginalizacją. Choć to nieuchronne.

Pan preferuje

Ja


Pan Zembrowski omija też lekkim łukiem pompy ciepła ( poprosiłem znajomych o konsultację w BDB )- cóż kończył studia zanim - się pojawiły.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ja

To w takim razie poproszę o sonet o zaletach kolektorów słonecznych do przygotowania ciepłej wody.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan preferuje

Jeżli na tym obrazku zamieni Pan kocioł na pompę ciepła oraz grzejniki na ogrzewanie podłogowe, to będzie Pan bliski prawdy.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:... i wcale się temu nie dziwię. Każdy wróg izolacji sie tu, koło Pan podpisze.

A kto, posiadający odpowiednie wykształcenie podpisze się pod Pana niesprawdzonymi hipotezami?