Jak to, co Pan zamieścił ma się do tematu wątku ?

jak to? To tu domy pasywne ktoś zaliczył do energooszczednych!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:jak to? To tu domy pasywne ktoś zaliczył do energooszczednych!

Już Panu tłumaczyłem kiedyś, że dom energooszczędny a'la Tomasz Brzęczkowski, to nie to samo co dom energooszczędny w powszechnym rozumieniu.
Pozwolę sobie za serwisem : /http://www.6paliwo.pl/ przypomnieć kategorie budownictwa energooszczędnego.
Można wyróżnić następujące rodzaje budynków energooszczędnych:
* budynek energooszczędny,
* budynek niskoenergetyczny,
* budynek pasywny,
* budynek zeroenergetyczny.

Budynek energooszczędny
Zgodnie z umownie przyjętą klasyfikacją uważa się, że budynek energooszczędny zużywa nie więcej niż 70% energii w porównaniu do budynku standardowego, którego zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania jest zgodne z minimalnym standardem określonym przez obowiązujące przepisy prawne.

Typowe środki energooszczędności stosowane w budynku energooszczędnym:

* izolacja termiczna ścian zewnętrznych minimum 15 cm grubości,
* stolarka budowlana o wysokiej termoizolacyjności,
* kontrolowana mechaniczna wentylacja,
* wykorzystanie energii ze źródeł odnawialnych do pokrycia części potrzeb energetycznych,
* opcjonalnie wykorzystanie pompy ciepła w systemie ogrzewania.


Budynek niskoenergetyczny
Zgodnie z umownie przyjętą klasyfikacją zużywa nie więcej niż 45% energii w porównaniu do budynku standardowego.

Typowe środki energooszczędności stosowane w budynku energooszczędnym:

* izolacja termiczna ścian zewnętrznych minimum 20 cm grubości,
* stolarka budowlana o najwyższych standardach termoizolacyjności,
* kontrolowana mechaniczna wentylacja z odzyskiem ciepła,
* wykorzystanie energii ze źródeł odnawialnych do pokrycia części potrzeb energetycznych,
* opcjonalnie wykorzystanie pompy ciepła w systemie ogrzewania.

Budynek pasywny
Zgodnie z umownie przyjętą klasyfikacją uważa się, że budynek pasywny zużywa nie więcej niż 30% energii w porównaniu do budynku standardowego.

Typowe środki energooszczędności stosowane w budynku pasywnym:

* izolacja termiczna ścian zewnętrznych minimum 30 cm grubości,
* stolarka budowlana o najwyższych standardach termoizolacyjności,
* kontrolowana mechaniczna wentylacha z odzyskiem ciepła,
* wykorzystanie rozbudowanego systemu wykorzystania energii ze źródeł odnawialnych do pokrycia części potrzeb energetycznych (pasywne systemy ogrzewania słonecznego, kolektory słoneczne, turbina wiatrowa, ogniwa fotowoltaniczne),
* opcjonalnie wykorzystanie pompy ciepła w systemie ogrzewania,
* odzysk ciepła ze ścieków.

Budynek zerooenergetyczny
Nie zużywa energii ze źródeł zewnętrznych.

Typowe środnik energooszczędności stosowane w budynku zerooenergetycznym:

* izolacja termiczna ścian zewnętrznych minimum 40 cm grubości,
* stolarka budowlana o najwyższych standardach termoizolacyjności,
* kontrolowana mechaniczne wentylacja z odzyskiem ciepła,
* wykorzystanie rozbudowanego systemu wykorzystania energii ze źródeł odnawialnych do pokrycia części potrzeb energetycznych (pasywne systemy ogrzewania słonecznego, kolektory słoneczne, turbina wiatrowa, ogniwa fotowoltaniczne).

Budownictwo energooszczędne do 70kWh/m2 rocznie - wszystkie media;
1 Izolacja termiczna - podłoga ściana dach minimum 0.14W/m2xK z paroizolacją od środka i bez mostka termicznego do gruntu
2 wentylacja z odzyskiem ciepła
3 ogrzewanie pomieszczeń i wody niecentralnie
Domy superenergooszczędne maksymalnie 40kWh/m2 na wszystko
j/w
tylko maksimum 0.1W/m2xK
baterie bezdotykowe






inaczej się nie da. To sprawdzone !

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Budownictwo energooszczędne do 70kWh/m2 rocznie - wszystkie media;
1 Izolacja termiczna - podłoga ściana dach minimum 0.14W/m2xK z paroizolacją od środka i bez mostka termicznego do gruntu
2 wentylacja z odzyskiem ciepła
3 ogrzewanie pomieszczeń i wody niecentralnie
Domy superenergooszczędne maksymalnie 40kWh/m2 na wszystko
j/w
tylko maksimum 0.1W/m2xK
baterie bezdotykowe
inaczej się nie da. To sprawdzone !

Oczywiście, że sprawdzone. Bardzo niski komfort takich domów jest powszechnie znaną rzeczą.
Na szczęście mało kto daje się na to nabrać.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Może inaczej domy pasywne to marketing. Niestety nie są energooszczędne.
136 m2 dom Lipińskich pod Wrocławiem ponad 16000 kWh. Miał centralne ogrzewanie i luki w izolacji.

Skąd ma Pan tę informację o takim zuzyciu energii. Zgodnie z uzyskanym przez ten dom certyfikatem dom ten powinien zużyć nie więcej niż 120kWh/m2 rocznie energii pierwotnej, co w przypadku energii elektrycznej (wi=3,0) oznacza 40kWh/m2. Nie powinien więc zużyć więcej jak jak 136 x 40 = 5440kWh w ciągu roku.

Jeżeli to, co Pan pisze jest prawdą to prosiłbym o podanie źródła tej informacji.

W Niemczech też pompy ciepła i niecentralne mnożą x3?

HenoK pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Może inaczej domy pasywne to marketing. Niestety nie są energooszczędne.
136 m2 dom Lipińskich pod Wrocławiem ponad 16000 kWh. Miał centralne ogrzewanie i luki w izolacji.

Skąd ma Pan tę informację o takim zuzyciu energii. Zgodnie z uzyskanym przez ten dom certyfikatem dom ten powinien zużyć nie więcej niż 120kWh/m2 rocznie energii pierwotnej, co w przypadku energii elektrycznej (wi=3,0) oznacza 40kWh/m2. Nie powinien więc zużyć więcej jak jak 136 x 40 = 5440kWh w ciągu roku.

Jeżeli to, co Pan pisze jest prawdą to prosiłbym o podanie źródła tej informacji.

Źródło podałem wielokrotnie. Ale nawet, czy dom pasywny to dom izolowany?
Czy 136 m2 dom który faktycznie (nie na papierze ) zużyłby przy vissmanowkiej pompie ciepła i solarach 5500kWh rocznie --- to dom izolowany!!!! Szanowny Panie zna się Pan na tym???
Takie "muratorowskie" podejście "nie bedę izolował bo założę pompę ciepła, solar, czy po co mi izolacja jak "eke"groszek jest tani- to na dłuższą mete szkodnictwo. Takich domów z emerytury się nie utrzyma, bo pompy bedą się psuć, czy tracić sprawność a węgiel podrożej ...

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Źródło podałem wielokrotnie. Ale nawet, czy dom pasywny to dom izolowany?
Czy 136 m2 dom który faktycznie (nie na papierze ) zużyłby przy vissmanowkiej pompie ciepła i solarach 5500kWh rocznie --- to dom izolowany!!!! Szanowny Panie zna się Pan na tym???
Takie "muratorowskie" podejście "nie bedę izolował bo założę pompę ciepła, solar, czy po co mi izolacja jak "eke"groszek jest tani- to na dłuższą mete szkodnictwo. Takich domów z emerytury się nie utrzyma, bo pompy bedą się psuć, czy tracić sprawność a węgiel podrożej ...

Znowu stosuje Pan swoje "sztuczki".
Proszę podać mi definicję "domu izolowanego", ale ... nie pochodzącą od Pana, tylko z innego źródła : internetu, literatury fachowej, czasopism, itp.
Oczywiście definicję zgodna z tym co Pan o takim domu pisze, m.in. to, że jest do dom o zapotrzebowaniu na energię mniejszym niż dom pasywny.

Dla przypomnienia :

Dom pasywny to budynek, w którym komfortowy mikroklimat może być utrzymywany bez oddzielnego aktywnego systemu ogrzewania, czy też klimatyzacji (Adamson 1987 i Feist 1988). Dom sam się ogrzewa i chłodzi, stąd nazwa "pasywny".

W przypadku budynków pasywnych w strefie klimatu umiarkowanego, wstępnym warunkiem uzyskania takiego stanu jest to, by roczne zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania wynoszące mniej niż 15 kWh/(m2a), nie było osiągnięte kosztem wzrostu zużycia energii dla innych celów (np. elektryczności). Poza tym, w przypadku europejskiego domu pasywnego, wskaźnik zapotrzebowania energii pierwotnej dla sumy wszystkich celów bytowych (ogrzewanie, przygotowywanie c.w.u., energia elektryczna w gospodarstwie domowym) nie może przekraczać 120 kWh/(m2a).

Czyli sztuczki! jakby "zyski" nie grzały! Wolę domy izolowane z prostych powodów- komfort większy, eksploatacja tańsza, koszt budowy niski i trwałość większa.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Czyli sztuczki! jakby "zyski" nie grzały! Wolę domy izolowane z prostych powodów- komfort większy, eksploatacja tańsza, koszt budowy niski i trwałość większa.

Nadal nie widzę tej definicji "domu izolowanego".
Przy domu pasywnym jest jasno określone jakie wymogi ma spełnić, a dom izolowany, to "ni pies, ni wydra, coś na kształt świdra".

Poniewasz nasza gwiazda nie pamięta odpowiedzi
Pobawiłem sie w ...suflera.
Cytuję z innego forum

T. Brzęczkowski (gość) Temat: Re:Pompa ciepła Data: 2005-04-27 pisze:
Co to jest dom izolowany? Najprościej pisząc dom izolowany to taki jakiego nie poleca sprzedawca pomp ciepła www.nie-co.pl

Henio zadowolony
link do tego rubasznego tekstu: wentylacja.com.pl/forum_2004/wypowiedzi.asp?idw=11368&idg=7

Pompy wymyślono do zabytków... a te izolowane nie były. Nic pompa ciepła używana naprzemiennie z ogrzewaniem elektrycznym niecentralnym.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pompy wymyślono do zabytków... a te izolowane nie były.

Kolejny Pana slogan, jak sądzę wyssany z palca.
Jeżeli nie, to proszę podać źródło tej rewelacji, powtarzanej przez Pana setki razy.

Fizyka! Szanowny Panie -fizyka. Ciepłownictwo, ogrzewanie , izolacja.
Starych centralnych systemów z zasobnikiem i cyrkulacją (gdzie bieg jałowy przekracza zapotrzebowanie) nie da się "przeflancować" do domów o małych potrzebach ciepła. Przecież piszę o tym od wielu lat a Pan wciąż się pyta o źródło.
Musi ktoś to pierwszy napisać.
jak reku
jak problemy z wilgocią przy grubych izolacjach
jak mały udział w stratach mostka termicznego do gruntu gdy dom zużywa 200-300kWh/m2 rocznie... ale gdy ma zużywać 15kWh/m2 a mostek jest ten sam...
Ktoś musi Pana uczyć fizyki.