Solary - montować czy nie montować?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To pomysł kretyna grzać wodę a potem nią dom.

Tyle, że jak ma się niemal wrzącą wodę z solarów zupełnie za darmo (jak to jest u mnie przez okres co najmniej pół roku), to nic, jak tylko rozszerzyć jej wykorzystanie również do ogrzewania domu.

Wyłącznie "kret-yn" nie skorzystał by z takiej darmowej możliwości.

Myśląca osoba wie, że nie jest darmowa. Pan zobaczy, że nikt myślący tego nie zakłada. To co zaoszczędzi Pan latem, odda z nawiązką zimą.
Pan bahus, który jest prawie analfabetą ( takie błędy robi) może Panu w to darmo przez 365 dni uwierzy.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Myśląca osoba wie, że nie jest darmowa.

A zakup i montaż pompy ciepła są darmowe? A założenie ogrzewania elektrycznego jest darmowe?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan zobaczy, że nikt myślący tego nie zakłada.

Inni myślący albo ci, którzy myślą inaczej, mnie nie interesują. Nie wnikam też w zasobność portfela tych "myślących" osób - bo w braku środków finaansowych tkwi powód, że więcej w Polsce mamy kolektorów solarnych na dachach, niż pomp ciepła.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To co zaoszczędzi Pan latem, odda z nawiązką zimą.

Niby jak mam oddawać colowiek zimą? Moje solary w zimie też grzeją, jeśli na niebie pojawi się słońce. Nic nie oddają nikomu, jedynie mnie.

Jak podaje Gazeta Wyborcza, w tym roku możemy spodziewać się wzrostu rachunków za energię elektryczną. To efekt dodatkowych opłat, którymi zostaną obarczone m.in. gospodarstwa domowe.

Według szacunków GW, koszty energii dla odbiorców końcowych wzrosną co najmniej o 55 zł rocznie.

Wzrost rachunków za energię wynikać będzie m.in. wz prowadzenia opłaty OZE związanej z preferencyjnycmi cenami za zieloną energię

Odbiorców energii czekają też podwyżki wynikające z przewidzianych przez rząd dopłat dla konwencjonalnej energetyki. W ustawie o OZE została ostatnio wprowadzona tzw. opłata przejściowa, która ma pokrywać koszty rozwiązania kontraktów długoterminowych dla polskich elektrowni. Jednocześnie jej wysokość podniesiono dla gospodarstw domowych z 3,87 zł brutto do 8 zł brutto na miesiąc. I jak sama nazwa wskazuje, będzie to opłata "przejsciowa", czyli wieczna.

Kolejne podwyżki mogą czekać polskich odbiorców energii po wprowadzeniu tzw. opłaty mocowej, z której rząd chce finansować koncerny energetyczne, aby te zrealizowały przewidziany plan inwestycyjny, czyli budowę nowych bloków spalania węgla.

Powyższe w jeszcze większym stopniu obciąża kosztowo eksploatację pomp ciepła, zwiększając jednocześnie opłacalność montowania kolektorów solarnych.

Piotr Nowik pisze:Powyższe w jeszcze większym stopniu obciąża kosztowo eksploatację pomp ciepła, zwiększając jednocześnie opłacalność montowania kolektorów solarnych.

Widzę Piotrze, że jesteś na najlepszej drodze do analfabetyzmu

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan zobaczy, że nikt myślący tego nie zakłada.

Właśnie podpisuję kontrakt na założenie 18 szt kolektorów.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan bahus, który jest prawie analfabetą ( takie błędy robi) może Panu w to darmo przez 365 dni uwierzy.

Panu Brzęczkowskiemu już odbija po uruchomieniu silnika grawitacyjnego. Zaczyna lewitować w polu grawitacyjnym.

Pompa ciepła pobiera prąd i nie da jej się zasilić (jak to kiedyś promował pan TB, a co jest możliwe w przypadku solarów) z dwóch małych paneli fotowoltaicznych.

Droższy prąd to większe koszta eksploatacyjne pomp ciepła. Pan TB tego najwyraxniej nie rozumie.

Nie jestem przeciwnikiem pomp ciepła ale przeciwnikiem niektórych teoryjek pana TB, które on głosi.

Pomijam kwestie finansowe, że wydatki muszę kolejkować i pompę ciepła umieszczam na dalszej pozycji w swoich zakupowychplanach. Na pewno pomę ciepła kupię, gdy już będę miał darmowy prąd, którym trzeba pompę ciepła zasilić.

Podsumowując: Najpierw ocieplenie domu, potem solary, następnie fotowoltaika, a dopiero na końcu (i ewentualnie) pompa ciepła - bo może okazać się już wtedy całkowicie mi zbędna.

Ocieplenie nie jest izolowaniem.
Co do kolektorów, nawet dotacje ich nie uratują, opłacają się wyłącznie instalatorom.
Pojawiają już się inwertorowe lodówki, więc i zasobniki z wodą niedługo będą tak samo pracować, więc z 600 kWh za 66m3 wyjdzie 300..
Tak więc nawet jak słońce by świeciło wszystkim tak jak u Pana 365 dni w roku, to się nie opłaca, bo cena, kłopot i dom wygląda jak u bachusa.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Tak więc nawet jak słońce by świeciło wszystkim tak jak u Pana 365 dni w roku, to się nie opłaca, bo cena, kłopot i dom wygląda jak u bachusa.

Brzęczkowski już nigdy swoich kompleksów nie wyleczy, Szczególnie na tle własnego domu. Brzęczkowski swój dom nazywa willą, w której to prowadzi swoje skomplikowane obliczenia nad silnikiem grawitacyjnym.
A oto jego willa:

A w niej tylko kawalerka

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ocieplenie nie jest izolowaniem.

Widzę, że Pan Tomasz bawi się słówkami. No to więc ja mam dom ocieplony od zewnątrz i od wewnątrz ale nie izolowany

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Co do kolektorów, nawet dotacje ich nie uratują, opłacają się wyłącznie instalatorom.

Ależ Panie Tomaszu, jedne z dwóch posiadanych solarów zamontowałem sobie samodzielnie, więc te jedne mi się opłacają, a te drugie - nie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pojawiają już się inwertorowe lodówki, więc i zasobniki z wodą niedługo będą tak samo pracować, więc z 600 kWh za 66m3 wyjdzie 300.

Już dawno pojawiły się lodówki (i nie tylko lodówki) ze sprężarkami sterowanymi inwertorowo. Ja na przykład taką posiadam + "inwertorową" pralkę Samsunga za 6000 zł.
Mi już dawno spadło z tych 600 kWh za 66m3 do 300.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Tak więc nawet jak słońce by świeciło wszystkim tak jak u Pana 365 dni w roku, to się nie opłaca, bo cena....

Cena solarów to zaledwie jak moja "inwertorowa" pralka czy lodówka. Dziwne, że moja lodówka i pralka się jeszcze jakoś opłaca. Droższa od solarów pompa ciepła opłaca się bezdyskusyjnie!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:...bo cena, kłopot i dom wygląda jak u bachusa.

Nad gustami się nie dyskutuje. Niewykorzystany dach gorejący od promieni słonecznych jest zwykłym marnotrastwem powierzchni skośnej. Trzeba było uważać na lekcjach fizyki. Również podstawy matematyki się kłaniają.

Ale prawdziwym kłopotem nie jest to, co sąsiedzi powiedzą na nasz dobrze zagospodarowany dach. Najpierw trzeba ów własny dach posiadać. Kto go nie ma - ten ma prawdziwy kłopot.
---------------------------------
A oto moja "inwerterowa" pralka, z dotykowym panelem sterującym i z podłączeniem do Internetu

Na szczęście w tym temacie do ludzi już dotarło. Właściwie myślący nie decydują się na kolektory.
Zostało jeszcze ogrzewanie hydrauliczne - gaz, olej, węgiel, czy pompy ciepła grzejące dom przez hydraulikę. Drogie to niekomfortowe, ale niestety na politechnikach pierze się mózgi po to, by jak najdłużej tak beznadziejne rzeczy wykonywać.
Konsultant Vissmanna w XXI wieku, nawet nie wie, kiedy przejdą na wykorzystanie technik inwertorowych i bezpośrednich. Nawet nie wie kiedy!!
Co do pralki inwertorowej, to Pan nie bardzo rozumie o czym cały czas piszę. Pralka może mieć silnik z EC (kontrolą elektroniczną) nie może zaś wykorzystać jego zalet jak lodówka czy klimatyzacja. Podobnie jak zasobnik z pompą ciepłą nie może wykorzystać zalet inwertera. Lodówka i klimatyzacja tak!!!

Nad gustami się nie dyskutuje.

Mróz i wiatry w sposób sobie oczywisty
Zmieniają w rzeźby materie najrzadsze
Co z tego, jeżeli mimo duszy artysty
Widok ten nie czyni me wnętrze bogatsze
Cóż że we mnie wielka i wybujała fantazja
Patrząc, na zimnem utrwalony eksponat
Ciarek na kręgosłupie dzięki niej nie zaznam
Stojąc przed figurą… co wypadła psu pod ogona

Niewykorzystany dach gorejący od promieni słonecznych jest zwykłym marnotrastwem powierzchni skośnej. Trzeba było uważać na lekcjach fizyki. Również podstawy matematyki się kłaniają

Ktoś kto zna podstawy fizyki i matematyki, nie zainstaluje sobie kolektorów, a jeżeli chce się (bo się uparł) ogrzewać paliwami stałymi, (bo można się wtedy doszukiwać sensu montowania takowych) to wiedziałby, że w naszym klimacie KOLEKTORY MONTUJE SIĘ PIONOWO nie skośnie na dachu.
- są efektywniejsze, wykorzystujemy wtedy więcej kWh
- mniejsze są problemy z "nadprodukcją" latem a więcej dają zimą.
- są czyściejsze i nie boją się gradu
-nie zalega śnieg
-nie dziurawi się dachu, łatwiejszy montaż.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Pan nie bardzo rozumie o czym cały czas piszę.

No tak, ale nikt nie rozumie o czym Pan pisze, bo pisze tak niezrozumiale, że i chyba dla samego siebie też niezrozumiale. A i też trudno kłamstwa nazwać zrozumiałym tekstem.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: w naszym klimacie KOLEKTORY MONTUJE SIĘ PIONOWO nie skośnie na dachu.

KOLEKTORY MONTUJE SIĘ PRZEDE WSZYSTKIM NA SKOŚNEJ POŁUDNIOWEJ POŁACI DACHU jak mają działać jak najsprawniej przez cały rok.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
- są efektywniejsze, wykorzystujemy wtedy więcej kWh

To już jest kłamstwo i wprowadzanie w błąd czytelników. Nawet nie warto tego udowadniać, bo możne to zrobić każdy uczeń szkoły powszechnej.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
- mniejsze są problemy z "nadprodukcją" latem a więcej dają zimą.

Dobrze zaprojektowana instalacja nie stważa żadnych problemów z nadprodukcją i ile ta wystąpi latem, natomiast ostatniej zimy było około 8 dni słonecznych, a więc kierowanie (pionowo) kolektora na ten kierunek jest bezsensem.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
- są czyściejsze i nie boją się gradu

To też jest wierutne kłamstwo. Kolektora pionowego nie myje ani deszcz ani śnieg, natomiast w woda z deszczu pozostawia ślady, których nikt nie usunie. Kolektory płaskie żadnego gradu się nie boja nawet jak jest największy, bo szyba jest hartowana.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
-nie zalega śnieg

Dawniej (10 lat wstecz) sterowniki solarne były na tyle ubogie, że nie posiadały w swoich funkcjach parametrów typu rozmrażanie kolektora, teraz jest to na porządku dziennym. Działa to tak, ze na krótką chwilę puszcza się przez kolektor ciepłą wodę gdzie ogrzany absorber ogrzewa od spodu szybę, z której to śnieg się zsuwając jednocześnie zmyje szybę.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
-nie dziurawi się dachu, łatwiejszy montaż.

W żadnym przypadku nie dziurawi się dachu. Systemy mocowania są tak konstruowane, by nie dziurawić dachu. O łatwości montażu raczej niech się Brzęczkowski nie wypowiada skoro jak pisał nie dawno, ze ma "alergię na pracę".
Jest akurat całkiem odwrotnie co widać na załączonym przez niego obrazku.

Z powyższego widać, że szanowny Brzęczkowski W temacie kolektorów słonecznych (jak i innych) nie ma nic do powiedzenia a to co mówi jest kłamstwem. Wprowadza on celowo w błąd aby ktoś kto skorzysta z jego porad ponosił dodatkowe koszty przeróbek.
Szkoda jednak, że nikt nie daje się nabierać na te jego fantazje a szkoda bo wtedy instalatorzy mieli by trochę więcej pracy i zarobku.
A może nie wymagajmy od szanownego Brzęczkowskiego jakiejkolwiek wiedzy, niech tworzy on na dal kabarecik.

Zdjęcie którym posłużył się Bęczkowski z kolektorami umieszczonymi pionowo pochodzi z portalu globenergia gdzie posłużyło za przykład umieszczenia kolektorów powietrznych do bezpośredniego ogrzewania pomieszczeń. Ale są to kolektory powietrzne o całkiem innej budowie i zastosowaniu a nie wodne, które w Polsce są niezwykle rzadko stosowane. Są to podejrzewam pojedyncze sztuki w skali województwa.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Na szczęście w tym temacie do ludzi już dotarło. Właściwie myślący nie decydują się na kolektory.

Biedni ludzie, "właściwie myślący", mieszkają w blokowisku i nic nie mają. Swoim "właściwym myśleniem" muszą jakosc uzasadnić brak wszystkiego - bo się nie opłaca.
Głupi są ludzie, którzy inwestują w cokolwiek. Przecież się nie opłaca, a oni - jak uparci - stale coś kombinują. A to solary, a to fotowoltaikę, a to gwc... Gdzież oni mają rozum?

Leją wodę na potęgę, kiedy w 35 litrach można się wykąpać, wyprać i na koniec to wszystko wypić.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: - są efektywniejsze, wykorzystujemy wtedy więcej kWh
- mniejsze są problemy z "nadprodukcją" latem a więcej dają zimą.
- są czyściejsze i nie boją się gradu
-nie zalega śnieg
-nie dziurawi się dachu, łatwiejszy montaż.

Nie sa efektywniejsze. Mają co najwyżej spłaszczoną charakterystykę. W lecie dają mniej, a w zimie jakoś grzeją ale tylko wtedy, gdy jest słońce.

Nie dziurawi się dachu - ta uwaga dotyczy tanich dachów pokrytych blachą. Przy dachówkach betonowych nic nie trzeba dziurawić.
A z montażem to może być różnie. Może być łatwiej, bądź trudniej. Np. nie wyobrazam sobie montażu na ścianie wysokiego domu. Potrzebny byłby dźwig lub rusztowanie. A potem serwisowanie tego?