SKAM-P Premium SEKOM - polecam

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

kule
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 02 mar 2015, 15:35
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: kule » 03 mar 2015, 15:26

Witam,
Pisałam już do Jareckiego, ale widać zajęty, więc i tu poproszę szersze grono o pomoc. ;)

Jestem obecnie na etapie zakupu kotła c.o. do domu. Wstępnie padło na SKAM-P Premium. Jednakże nie wiemy z mężem jakiej wielkości kocioł dobrać. Dom w starym budownictwie, ściany 40 cm, nowe okna i drzwi, dół ok 200m2, poddasze nieużytkowe i nieocieplone (z czasem planujemy górę zagospodarować; ale nie w ciągu najbliższych 5 lat; dach dwuspadowy), budynek z zewnątrz ocieplony. Podłogówka + grzejniki, cwu. Zastanawiamy się między 25 a 35 kw. Który lepszy?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: Jarecki79 » 03 mar 2015, 19:12

Na stare 200m2 jakoś słabiej ocieplone z nowymi drzwiami, oknami pewnie kocioł 25kw będzie jeszcze nawet za duży a raczej będzie to pewne.....
Ważne zatem, aby był dobrany z odpowiednim palnikiem, by nie było niespodzianek przy pracy z niższymi mocami.

Nie wiem ile to za 5lat ma być docelowo... 300m2, czy jeszcze więcej?
Czy to będzie jakoś izolowane?

Niewiadomą jest poziom strat ciepła w tym poddaszu nieużytkowym i nieocieplonym.

W ciemno to moge powiedzieć tak:
Można wybrac skam-P Plus 25kW z palnikiem ardeo z podstawową głowicą 25kW i dokupić zaraz mocniejszą głowice zwiększająca możliwości palnika i kotła po dodaniu ogrzewania tej góry za te 5lat...
Jak teraz 25kW okazałoby się sporo za duże i byłyby problem z niskimi temp. spalin i kominem, to można z kotła z kolei zdemontować jedną płytę żeliwną, co zwiększy generowane temp. spalin i "osłabi" wydajność wymiennika.


Inwestycja trochę kosztuje, warto zatem wykonać jakieś obliczenia i być pewnym przed faktem a nie po....
Wstępnie oszacować można coś tym prostym kalkulatorem (dobór mocy kotła) :
www.cieplowlasciwie.pl

Choć przy takim większym domku polecałbym zwrócić się do jakiegos audytora, skóry nie zedrze a właściwy dobór mocy do tego konkretnego budynku przedstawi.
Na tym forum takie usługi oferuje kolega Asolt. Zwróćcie się do niego z zapytaniem odnośnie obliczeń w Waszym domu. (tutaj potrzeba więcej informacji)

maniek13
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 01 mar 2015, 16:12
Lokalizacja: Okolice Warszawy
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: maniek13 » 03 mar 2015, 22:05

Jarecki rozumiem że róznica pomiędzy wersją Plus a Premium to tylko inny palnik?
Ile kosztuje wersja Plus ze sterem Iryd PID i jaki będzie mniej więcej czas oczekiwania przy zamówieniu koniec kwietnia/ początek maja?

sin09
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 07 maja 2013, 10:20
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: sin09 » 04 mar 2015, 8:38

maniek13 pisze:Jarek wielkie dzięki za porady!
sin09 jak masz ocieplony dom? Metrażowo masz ciut większy od mojego także jestem spokojny że 12 kW będzie dawał radę i u mnie. Jaki masz komin? I czy masz w instalacji zawór 3d lub 4d?


Dom wybudowany z betonu komórkowego 40cm U=0,2, na elewacji tynk cementowo-wapienny, poddasze 40cm wełny U=0,39, na podłodze 26cm styropianu U=0,35, 10cm styro na suficie w garażu, okna 2-szybowe 5 komorowe U=1,3, drzwi zewnętrzne U=0,92, brama garażowa segmentowa U=0,9. Komin systemowy Dinoflame ocieplany wełną fi 180.

Instalacja z zaworem 4D na wyjściu z pieca, za nim odejście na podłogówkę i zawór 3D sterowany siłownikiem ze sterownika pogodowego i pompa, za odejściem od podłogówki pompa do grzejników. Dzięki temu temp CO mam ustawioną na 51*C a powrót wychodzi mi ok 42*C.
Polecam pompy Grundfosa Alpha 2 Auto-Adapt, podczas największego zapotrzebowania pompa od podłogówki pobiera 14W a pompa od grzejników nigdy nie pokazała więcej niż 8W. Są droższe ale różnica szybko zwróci się na rachunkach za prąd. Wilo też ma odpowiednik Auto-Adapta.

OZC dla mojego domu wyszło na poziomie 7kW z CWU dla 4 osobowej rodziny. Gdybym budował się jeszcze raz to poważnie zastanowiłbym się nad wentylacją mechaniczną z odzyskiem ciepła i ogrzewaniem gazowym ( a już na pewno zrobiłbym instalację pod went. mechaniczną). Jak to mówią - pierwszy dom buduje się dla wroga a dopiero trzeci dla siebie :)

Grzeję od października (na początku wygrzewanie wylewek-poszło ok 350kg groszku przez nieumiejętność palenia) i jak na razie zużyłem ok 1700kg Retopala (czasami palę drewnem które zostało z budowy).

Ogólnie Jarecki dobrze doradza, u mnie trafiliśmy z 12kW w dziesiątkę. Mam z palnikiem żeliwnym i brulim, drugi raz też wziąłbym z żeliwnym...
Skam-p premium 12kW + Bruli

kule
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 02 mar 2015, 15:35
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: kule » 04 mar 2015, 14:48

Dziękuję Jarecki za odpowiedź. Nie ukrywam, że mam też te same pytania co maniek13.

Mam też nadzieję, że w końcu moje pw doszło, bo coś mam z tym problemy na tym forum.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: Jarecki79 » 04 mar 2015, 16:20

maniek13 pisze:Jarecki rozumiem że róznica pomiędzy wersją Plus a Premium to tylko inny palnik?
Ile kosztuje wersja Plus ze sterem Iryd PID i jaki będzie mniej więcej czas oczekiwania przy zamówieniu koniec kwietnia/ początek maja?


Tak, różnica to inny palnik, kocioł jest ten sam.
Seria Premium posiada mały palnik żeliwny ewmaru typ APPMd-1 potocznie zwany małym brucerem.
Aktualnie wychodzi druga odmiana tego palnika z poprawionym odlewem, rozbieralna w połowie z silnikiem 120W oraz z obrotami wstecznymi. Do palników żeliwnych seryjnie od bodajże 28.02 montowany jest także system dosuszania paliwa w koszu (kompensacja ciśnień).
Po sezonie nalezy jednak zdjąć palenisko i ręcznie z rowka na około w rękawicy zgarnąć do popielnika drobny pył, który się tam dostaje przez otwory napowietrzające palnik.
Skam-P Premium 12kW w detalu z Irydem kosztuje 6600zł brutto

Seria Plus wyposażona jest natomiast w palniki ardeo serii eco-burn.
Palnik obrotowy ardeo posiada stałe, nieruchome napowietrzenie a ruch głowicy powyżej napowietrzenia jest wahliwy, lekko w lewo i lekko w prawo, co daje nieco drobniejszy popiół. Tutaj palenisko jest żeliwne, ale korpus (rura) w której pracuje ślimak jest stalowa, stalowy jest także sam ślimak. Przy ślimaku stalowym podajnik pracuje ciszej (co sprawdziłem także na swojej instalacji domowej zmieniając w tym roku testowo palniki)
W moim domu głosem Pań postawiono na palnik ardeo.
Udogodnieniem w palnikach ardeo jest także dźwignia do czyszczenia strefy napowietrzania, raz na miesiąc-dwa można wykonac 5-6ruchów dźwignią udrażniając komorę powietrzna palnika.
Skam-P Plus 12kW w detalu kosztuje 6800zł brutto z Irydem

W obu palnikach zalecane jest palenie suchym opałem.

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: karoka65 » 04 mar 2015, 19:51

Ja bym nie brał tam większego kotła jak 17kW, który nawet po zagospodarowaniu poddasza nie będzie się tam pocił.

maniek13
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 01 mar 2015, 16:12
Lokalizacja: Okolice Warszawy
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: maniek13 » 04 mar 2015, 19:55

A co wprawia w ruch palnik ardeo? On pracuje razem ze ślimakiem?

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: SUSPENSER » 04 mar 2015, 21:46

Koronę wprawia w ruch stalowy bolec zamontowany na krótkim ramieniu osadzonym na końcu pręta ślimaka.
Ostatnio zmieniony 04 mar 2015, 21:55 przez SUSPENSER, łącznie zmieniany 1 raz.

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: SUSPENSER » 04 mar 2015, 21:52

maniek13 pisze:Ile kosztuje wersja Plus ze sterem Iryd PID i jaki będzie mniej więcej czas oczekiwania przy zamówieniu koniec kwietnia/ początek maja?


Obecnie czas oczekiwania to maks 2 tygodnie - a w okolice Warszawy Plus 12 kW z SPP będzie jechał w przyszłym tygodniu.

Można zamówić wcześniej to będzie gotowy do wysyłki.

maniek13
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 01 mar 2015, 16:12
Lokalizacja: Okolice Warszawy
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: maniek13 » 04 mar 2015, 22:25

Właściwie jestem zdecydowany na ten kocioł ale z zamówieniem jeszcze chwilkę muszę się wstrzymać. Najpierw muszę zrobić tynki, podłączyć prąd i alarm i będzie można kocioł wstawiać.
Jeszcze mam kilka pytań. Czy skamp plus ma system zabezpieczający przed zapaleniem się paliwa w zbiorniku?
Czy generalnie sypiecie całe zbiorniki paliwa czy lepiej utzymywać średni poziom paliwa? Ma to znaczenie dla ślimaka? Nie ma ciężej jak jest full towaru w zasobniki?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: Jarecki79 » 05 mar 2015, 11:00

W sterownikach jest czujnik kosza/podajnika.
Dla przykładu SPP ma alarm ustawiany do 80st.C
Dla wersji Skam-P Plus z palnikiem Ardeo alarm można zostawić na fabrycznym 60st.C
Dla wersji Skam-P Premium z palnikiem żeliwnym przestawiamy go na 80st.C, palniki żeliwne po dłuższym odstawieniu potrafią się mocno grzać.

W SPP do tego alarmu ustawia się też czas przesypu, fabrycznie 3minuty (a np. w Irydzie fabrycznie 5minut). Czyli przy wystąpieniu zbyt wysokiej temp. podajnika następuje alarmowe wypychanie paliwa do paleniska przez zadany czas.


Ile węgla w koszu....
Lepiej sypać całe kosze i ja to robię tak (jak nie zapomnę), że co 3-4zasyp kosza schodzę z węglem na ślimak. To po to, aby ślimak "zabrał" zmielony do miału groszek do paleniska.
Ogólnie jednak staram się, aby poziom paliwa nie schodził <30% zasypu, wyjaśniam dlaczego:
- raz,że poniżej ok.30% jest wyższe ryzyko wydymiania do kosza
- dwa, wraz ze spadkiem ilości paliwa w koszu zaczyna ulegać zmianie gęstość zasypowa przesuwanego paliwa, krótko mówiąc jak już jest końcówka węgla, to podawany jest w mniejszej ilości i przy niezmienionych nastawach zaczynamy generować nadmiar powietrza

maniek13
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 01 mar 2015, 16:12
Lokalizacja: Okolice Warszawy
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: maniek13 » 06 mar 2015, 4:46

Jarecki wielkie dzięki za konstruktywne odpowiedzi na moje pytania. Dziekuję również innym użytkownikom za cenne informacje. Mam jeszcze pytanie o panel pokojowy Pilot G. Jaki kabel do niego puścić? Czy może jest jakaś opcja bezprzewodowa tego pilota?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: Jarecki79 » 06 mar 2015, 17:02

Pilot G ma fabrycznie przewód 20m czy 30m, cały czas mi się to plącze.
Jest on z obu stron zakończony wtyczką "telefoniczną" RJ12. ( przewód 4żyłowy)

W tej chwili jeszcze bezprzewodowej wersji nie ma. Producent nad taką pracuje, zatem jeżeli nie musisz tego Pilota mieć teraz, to będziesz mógł go dokupić jesienią (mam nadzieję).

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: SKAM-P Premium SEKOM - polecam

autor: karoka65 » 06 mar 2015, 21:55

sin09 pisze:
maniek13 pisze: Mam z palnikiem żeliwnym i brulim, drugi raz też wziąłbym z żeliwnym...

I wg. mnie słusznie wybrałeś.
Również palę na żeliwniaku i Ardeo nigdy mnie nie przekona, to "papierowy" palnik, takie jest moje zdanie.
Co do przewodów pilota, starsza wersja Piolot R ( uboższa ) jak i nowsza Pilot G ( bardziej rozbudowana ) maja w zestawie przewody o długości 20m, jeśli ktoś potrzebuje dłuższe zamawiam u producenta dłuższe przewody.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 18 gości

Gotowe projekty domów