JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Jarecki79 » 29 sie 2013, 9:51

h4y pisze:w końcu przy centralnym tez sa pokretla przy grzejnikach, przy podlogowce strefy itd. wiec myśleliśmy ze z takim instalacjami to się uda... i sazislismy ze montując wentylacje mechaniczna przy szczelnym domu nasze rachunki będą niewielkie...


Bardzo dobrze myślicie, zróbcie dobre OZC
Poszukajcie tutaj kolegi Asolt, oferuje takie usługi.

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1006
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: RobertKGB » 29 sie 2013, 10:02

A co w pozostałe 350 dni w roku kiedy nie mamy -20oC , albo w 150 dni gdy na zewnątrz temp ponad 15oC. Kocioł będzie nam grzał te 200-300 litrów wody dziennie ? Za ile ?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: asolt » 29 sie 2013, 10:09

Enerbau pisze:
h4y pisze:czemu dla gotowca maja byc bardzo wysokie?
ostatni pisalam z osoba ktora wybudowala wlasnie ten dom, przy gazowce placi sredniomiesiecznie 600zl za graz w okresie od pazdziernika do kwietnia... to chyba nie tak zle... teraz place tyle czynszu za mieszkanie :)

i czy moge prosic o zwoniecie mysli "Nie po to izolujemy, by robić centralne. "


Projekty standartowe, to z reguły domy energożerne. Jeżeli projektant nie podaje zapotrzebowania na energię potrzebną do ogrzewania domu w kWh/m2/rok, to znaczy, że ma coś do ukrycia. Najczęściej wodzi się za nos potencjalnych inwestorów pisząc, że dom jest energooszczędny. Nie podaje się przy tym żadnych liczb. Jak wiadomo wg obowiązujących norm, domy oszczędne zaczynają się przy zużyciu poniżej 60 kWh/m2/rok, a kończą przy 15 kWh/m2/rok. Poniżej 15 kWh to są już domy pasywne.


Proszę nie demonizować wiarygodnosci wartości zapotrzebowania na ciepło podawanego przy projekcie, nawet przy indywidualnym. Nie spotkałem sie z przypadkiem aby moje obliczenia ozc pokrywały sie z projektowymi, nie wiem dlaczego sa zawsze zawyzone nawet do 150-200%.
O róznicach w lokalizacji i usutuowaniu budynku nie wspomne. Bardzo rzadko projekt gotowy lub adaptowany uwzględnią taką grubosc izolacji aby to zapotrzebowanie było małe. Liczy sie jedynie zgodność z normami bo to jest sprawdzane. Dochodzą jeszcze błedy i uproszczenia w obliczeniach ozc wykonywanych przez projektanta (bardzo czeste przypadki) i dlatego wartosci zapotrzebowania na ciepło potencjalny inwestor powinien traktowac jedynie jako szacunek bardzo zgrubny szacunek.
ja rozumiem ze na czyms musimy sie oprzec ale trzeba miec swiadomosc jaka jest wiarygodnosc tych danych.

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Jarecki79 » 29 sie 2013, 12:31

RobertKGB pisze:A co w pozostałe 350 dni w roku kiedy nie mamy -20oC , albo w 150 dni gdy na zewnątrz temp ponad 15oC. Kocioł będzie nam grzał te 200-300 litrów wody dziennie ? Za ile ?


Za ile, to kwestia zapotrzebowania. Kotły oczywiście mają modulacje mocy. Gazowe zresztą też....
Źródło dobiera się do mocy znamionowej, aby podczas mrozów tyłek nam nie zamarzł.

Dla przykładu model o mocy znamionowej 12kW, prowadzony teraz w warunkach domowych na 3kW przez użytkownika posiadającego ciepłomierz utrzymuje nadal wysokie 80%sprawności a ten klient pali miałem węglowym, więc paliwem tańszym.....

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1006
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: RobertKGB » 29 sie 2013, 12:40

Jarecki79 pisze:Za ile, to kwestia zapotrzebowania.

Powiedzmy 300l/dzień i myślę że jak by nie liczyć to się nie będzie opłacało...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24056
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sie 2013, 13:01

Dla przykładu model o mocy znamionowej 12kW, prowadzony teraz w warunkach domowych na 3kW przez użytkownika posiadającego ciepłomierz utrzymuje nadal wysokie 80%sprawności a ten klient pali miałem węglowym, więc paliwem tańszym.....

Ile Pan liczy obsługę?
Czy kocioł może się zmieścić w 2000kWh/ w sezonie?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24056
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sie 2013, 13:03

300litrów to niecałe 3 zł prądem. Ile weźmie palacz?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: asolt » 29 sie 2013, 13:38

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Dla przykładu model o mocy znamionowej 12kW, prowadzony teraz w warunkach domowych na 3kW przez użytkownika posiadającego ciepłomierz utrzymuje nadal wysokie 80%sprawności a ten klient pali miałem węglowym, więc paliwem tańszym.....

Ile Pan liczy obsługę?
Czy kocioł może się zmieścić w 2000kWh/ w sezonie?


Ale po co takie głupie pytanie. Panie Tomaszu jezeli dom ma zapotrzebowanie 2000 kWh to nikt nie załozy kotła na paliwo stałe, gazowego czy pompy ciepła, tylko kabelki lub panele lub folie grzewcze.
Pozostanie problem cwu ale to w zaleznosci od zuzycia trzeba dobrac rozwiązanie

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24056
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sie 2013, 13:56

Głupie?
miałem węglowym, więc paliwem tańszym.....
Najtańsze to najtańsze czy najtańsze w pewnych warunkach!

Niedawno w temacie kotłów kondenscyjno... adwersarz prezentował DTR kę kotła Buderusa gdzie stało czarno na białym : Bez problemów osiąga 110% sprawności.
Wrzuciłem opisywany model kotła na googla kraju gdzie podawanie nieprawdy na DTR-kach jest karane i to surowo (USA) - wyświetliła się DTR-ka z tekstem:
kocioł w pewnych warunkach może osiągnąć sprawność 93%.

Mój samochód może spalić w pewnych warunkach 4 litry/100km - ale normalnie jest koło 8.

Pisanie o sprawności 80 % kotłowni na paliwa stałe jeszcze przy mocy 12kW to bezczelność a o mocy 3 kW ... nawet komentować szkoda.

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Jarecki79 » 29 sie 2013, 13:57

RobertKGB pisze:
Jarecki79 pisze:Za ile, to kwestia zapotrzebowania.

Powiedzmy 300l/dzień i myślę że jak by nie liczyć to się nie będzie opłacało...


Zależy komu, bo ludzie mają takie zasobniki i je ogrzewają.
Trzeba pamiętać,że taką ilośc wody grzeje wężownica, która ma zdecydowanie mniejsza pojemnosć...

Użytkownicy korzystający ze stref na CWU spalają obecnie od 2,5 do 3,5kg/24h na rodziny 4-6osób, im się widać opłaca.

Ja grzeję latem taki większy zasobnik solarami, a jak słońca brak, to prądem... bo mi sie latem obsługiwać kotła nie chce.

Latem największy sens ma moim zdaniem PC na takie zasobniki.

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Jarecki79 » 29 sie 2013, 14:09

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Głupie?
miałem węglowym, więc paliwem tańszym.....


Pisanie o sprawności 80 % kotłowni na paliwa stałe jeszcze przy mocy 12kW to bezczelność a o mocy 3 kW ... nawet komentować szkoda.


Tyle razy prosiłem, po jaką ciężką cholerę dyskutuje Pan w tematach o których nie ma Pan bladego pojęcia? Ostatnio próbowałem zmusić Pana do liczenia i wyszła klęska, nie zna się Pan a wypisuje dyrdymały na okrągło....

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24056
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 sie 2013, 14:10

Nie dyskutuję Szanowny Panie! Napisałem tylko o niekompetencji i bezczelności.

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Jarecki79 » 29 sie 2013, 14:15

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie dyskutuję Szanowny Panie! Napisałem tylko o niekompetencji i bezczelności.


Bezczelny nieuk bez żadnych kompetencji, to jesteś Pan, powieści S-F pisać - to może Pan z powodzeniem, bo "znafca" z Pana tematów technicznych taki, że hohohoho.

Ja swoje produkty badam, ich wyniki mam na atestach a ludzie z ciepłomierzem bez problemu potrafia wyliczyć sprawnosc w warunkach domowych, tylko co tu Panu tłumaczyć, jak Pan liczyć nie potrafi, co ostatnio juz mieliśmy okazję zobaczyć......

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5989
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Enerbau » 29 sie 2013, 16:23

Jarecki79 pisze:Kolego ENERBAU zajmuje się dystrybucją i handlem elektrycznych mat grzewczych.
Na podczerwień bodajże... zatem oferuje to, czym się zajmuje i inne rzeczy naturalnie są gorsze....


Kolega Jarecki 79 zajmuje się sprzedażą i naprawą kotłów, zdaje się węglowych i wrzuca swoją ofertę
do dyskusji o zapotrzebowaniu domu na energię potrzebną do ogrzewania, pomimo tego, że jeszcze nie jest wiadomo jaki system grzewczy sprawdzi się w tym domu najlepiej.
My natomiast, najpierw próbujemy ustalić najpierw stan faktyczny, a dopiero potem oferujemy nasze rozwiązania bądź polecamy inne systemy grzewcze, w tym kotły na węgiel, jeżeli nasz system się do danego projektu nie nadaje.
Zarzucanie nam nachalnej reklamy jest co najmniej nie na miejscu i graniczy z pomówieniem.
Po co te nerwy? Inwestor zapozna się z opcjami i sam zdecyduje, która z nich będzie dla niego najkorzystniejsza. Musi mieć tylko wybór. Czasy kiedy tylko jedna opcja była jedynie słuszna już minęły i trzeba się z tym pogodzić. :wink:

Awatar użytkownika
Jarecki79
rekomendowany doradca
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: JAKA INSTALACJA DO DOMU 280m2

autor: Jarecki79 » 29 sie 2013, 17:31

Enerbau, otóż nie, bo ja w swoich wypowiedziach, tłustym drukiem sugeruję zrobić OZC
baa polecam osobe, która robi to fachowo.

Pani jak pamiętam z wcześniejszego opisu profilu jest z wykształcenia bodajże socjologiem.....
bardzo mnie pamięć myli? Teraz zajmuje się Pani, chyba z mężem ogrzewaniem na prąd mówiąc potocznie. Rozumiem zatem dlaczego takie a nie inne systemy Państwo polecacie.

Nie zarzucam konkretnie Pani w tym konkretnym przypadku nachalnej reklamy, odpowiadam, bo użytkownik myśli o ogrzewaniu podłogowym i bierze pod uwagę kocioł z podajnikiem. Podałem granice strat ciepła do których pasuje dana moc kotła, co potwierdza to, co Pani pisała wcześniej....

Pani także w sposób normalny podała bez naginania rzeczywistości na swoja modłe podział domów ze względu na ich straty ciepła. To trzeba pochwalić.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot] i 21 gości

Gotowe projekty domów