-_- greg pisze: Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Oczywiście, że jest, możemy nawet wypracować ją wspólnie, zaproponuj coś!

Jest w tej chwili godzina 19 i poprosiłem kolegę o zdjęcie licznika gazowego po to by jutro również o 19 przesłał mi drugie zdjęcie. Jestem ciekaw ile zużyje gazu na wszystko: ogrzewanie ciepła woda i gotowanie w domu 160m2.
Ale póki co qmpel jest skrupulatny i na moją prośbę skrupulatnie spisuje zużycie.

Zwróćcie uwagę jakie było zużycie gazu w październiku ubiegłego roku, dzielimy to przez 30 dni i mamy, że dziennie qumpel zużył średnio 2,63 m3 gazu na wszystko, ciekawe jaki będzie wynik z dnia jutrzejszego. Do 8 m3 jak podaje Brzęczu jeszcze daleko.
Zostawmy Brzęczowi ten temat wentylacji mechaniczej a dyskusję dalej toczymy tu:
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... 45#p391784

Często, szczególnie w przypadku mniejszych mieszkań salon jest połączony z kuchnią: jeśli nie przeszkadzają nam kuchenne zapachy, wystarczającym i efektownym rozdzieleniem funkcji będzie barek lub wyspa kuchenna. Dzięki jej zastosowaniu osoba przygotowująca posiłki może swobodnie prowadzić rozmowę z resztą domowników oraz mieć wzrokową kontrolę nad bawiącymi się w salonie dziećmi. Nieraz zdarza się tak, że główny stół jadalniany również znajduje swoje miejsce w salonie. Jeśli nasza rodzina jest duża, miewamy wielu gości lub organizujemy okolicznościowe imprezy – warto zainwestować w rozkładany stół; na co dzień nie będzie zajmował dużo miejsca, a rozłożony od święta pomieści każdego gościa. http://hbstudio.pl/ tutaj trochę inspiracji

karolina_61866 pisze:Często, szczególnie w przypadku mniejszych mieszkań salon jest połączony z kuchnią: jeśli nie przeszkadzają nam kuchenne zapachy, wystarczającym i efektownym rozdzieleniem funkcji będzie barek lub wyspa kuchenna. Dzięki jej zastosowaniu osoba przygotowująca posiłki może swobodnie prowadzić rozmowę z resztą domowników oraz mieć wzrokową kontrolę nad bawiącymi się w salonie dziećmi. Nieraz zdarza się tak, że główny stół jadalniany również znajduje swoje miejsce w salonie. Jeśli nasza rodzina jest duża, miewamy wielu gości lub organizujemy okolicznościowe imprezy – warto zainwestować w rozkładany stół; na co dzień nie będzie zajmował dużo miejsca, a rozłożony od święta pomieści każdego gościa. http://www.ideaspace.pl/inspiracje/salon/ tutaj trochę inspiracji

proszę nie spamować!

TwojOszczednyDom pisze:

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: 1kWh=1m3 gazu - chce się Pan przekonać?

To się nazywa proste liczenie. Nic dodać, nic ująć.
Rewelacja

Nie no 1m3 = 1kwh to już niemała przesada jednak. Ale z chęcią poczekam na potwierdzenie.

7 kWh na dobę prądem, a 8m3 na dobę gazem w identycznych warunkach, to jak Pan ocenia? Przecież pomyliłem się się niewiele. Powinno być 7/8kWh = 1m3.

-_- greg pisze:

bachus pisze:

-_- greg pisze: Czy na tym jednym obiekcie możliwe jest bezsprzeczne porównanie kosztów?

Jest to najlepsza sytuacja do porównania kosztów, Ale jeszcze istnieje coś takiego jak metodologia porównania.

Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Czy może Pan PiSowcowi wytłumaczyć, że katastrofa, nie zamach?
Ciepłownicy są zbyt tępi, by zrozumieć pewne rzeczy.
Np. że nie ma 110% sprawności, że sprawność kotła to nie to samo co sprawność systemu, że tylko tępota może usprawiedliwić liczenie zapotrzebowania i dobieranie centralnej jednostki do skrajnych warunków, że tylko brak znajomości podstaw fizyki budowli, pozwala posługiwać się OZC. Nie wytłumaczy Pan tępakowi, dlaczego grzejniki konwekcyjne instaluje się na ścianach działowych, czy dlaczego drabinka czy grzejnik konwekcyjny nie nadaje się do łazienki. Tępak nawet nie zrozumie dlaczego termostaty w grzejnikach konwekcyjnych, montuje się na dole, nie na górze.
Tępak, będzie dyskutował nawet, ze wskazaniami licznika, czy istniejące instalacje i odczyty nazywał "teorią" .
Instalował Pan kiedyś ogrzewanie bezpośrednie? Instalacja składa się z:
-wentylacja z odzyskiem ciepła
-ogrzewanie elektryczne podłogowe, gdy jest około 30 cm styropianu od gruntu, gdy mniej to elektryczne grzejniki konwekcyjne na ścianie działowej
-klimatyzacja (pompa ciepłą powietrze powietrze)
Ma Pan jakieś doświadczenie? Jak nie to zapraszam. Wczoraj opisywanego inwestora odwiedził gość z Anglii, przyleciał specjalnie.

Ten sam obiekt, który powiedzmy wcześniej miał ogrzewanie gazowe a teraz dajmy na to elektryczne jest bardzo dobrym przykładem do porównania.

Gazowe, nadal jest. Można, więc nadal sprawdzić. Zwłaszcza, że licznik był zakładany niedawno. To jest wyłącznie kwestia chęci. Ciepłownicy będą robić wszystko, by nie sprawdzić. Wiedzą, że nie kłamie inaczej, by sprawdzili.
Widać zresztą, jakie lokal użytkowany ponownie, od maja 2015 ma zużycie.

Stary nikt do ciebie nie przyjedzie, bo wartości podawane przez liczniki w zależności od wyniku Brzeczu albo podzieli albo pomnoży i powie że 1m3 gazu = 1kWh prądu.
Na kiego grzyba ktokolwiek ma oglądać od początku ekperyment robiony pod ciebie?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: 7 kWh na dobę prądem, a 8m3 na dobę gazem w identycznych warunkach, to jak Pan ocenia? Przecież pomyliłem się się niewiele. Powinno być 7/8kWh = 1m3.

Ja to oceniam jako szwindel Brzęczkowskiego, bo: proszę poniżej

Tomasz_Brzeczkowski pisze: 7 kWh na dobę prądem, a 8m3 na dobę gazem w identycznych warunkach, to jak Pan ocenia? Przecież pomyliłem się się niewiele. Powinno być 7/8kWh = 1m3.

Wybaczamy miszczowi tą pomyłkę wszak to nie apteka.
Natomiast jeden z naszych kolegów sam wykonał taki o to test:

TwojOszczednyDom pisze: Ja za chwilę podam ile poszło na podgrzanie wody gazem z jakiej temperatury do jakiej. Zbiornik 120L temperatura wyjściowa na zbiorniku 24'C na liczniku 3193,712 m3. Zbiornik nagrzany do temperatury 43'C. Zaraz idę sprawdzić przy okazji karmienia pieska i podam dane.
Czekamy zatem na dane od kolegi Panie Witoldzie.

W między czasie czekając na powtórny odczyt z licznika obliczono ile energii trzeba by ogrzać 120 litrów wody o te 19 stopni:

bachus pisze: Teoretycznie na ogrzanie poszło 2,66kWh

Czekaliśmy dalej, aż tu przyszła odpowiedź:

TwojOszczednyDom pisze:Podaję pomiary:


Czyli poszło 0,244 m3 gazu na ten zabieg. Kocioł vaillant eco tec 18kW

No i teraz zestawienie:

bachus pisze: 2,66kWh=0,244m3
10,90kWh=1m3
Czy do tego potrzebny komentarz?, czy może zwiększyć jeszcze trzcionkę?
W następnych postach proszę cytujcie to niech Brzęczu przejrzy na ślepe oczy.

Ale:

TwojOszczednyDom pisze: A w praktyce na ogrzanie 120L wody z temperatury 24'C na 43'C powinno było pójść 2,64 kwh jeśli dobrze liczę?

Faktycznie wkradł się malutki błąd, skąd się wziął? :

bachus pisze: Wartość obliczoną w Dżulach zaokrągliłem, to nie apteka, ale dobra jak chcesz:
2,64kWh=0,244m3
10,81kWh=1m3
Pasi?
Niech to Brzęczu skomentuje.
Zesra się a nie skomentuje!!!

I można było by nad tymi pomiarami z których wynika praktyczne że:
1m3 gazu to 10,81kWh prądu
O szwindlu Brzęczkowskiego na azie nic nie powiem póki:

TwojOszczednyDom pisze: No o komentarz się prosi Tak wyszło...

No tak wyszło przy ogrzewaniu zasobnika. Zatem panie Tomku jak pan to widzi?

TwojOszczednyDom pisze:No tak wyszło przy ogrzewaniu zasobnika. Zatem panie Tomku jak pan to widzi?

Jakiego zasobnika? Tam nie ma zasobnika.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

TwojOszczednyDom pisze:No tak wyszło przy ogrzewaniu zasobnika. Zatem panie Tomku jak pan to widzi?

Jakiego zasobnika? Tam nie ma zasobnika.

Ale ja mam 120l zasobnik i zgodnie z tym co podane grzalem gazem kotłem vaillanta z 24 do 43 stopni. Poszło 0,244 m3

Przecież ten osioł po 5 klasach podstawówki w życiu nie odpowie konkretnie. Teraz będzie cię opieradlał że grzejesz wodę gazem a nie prądem i tak w kółko. Z ludźmi głupimi się nie rozmawia.

bachus pisze:

-_- greg pisze: Zatem, czy istnieje szansa że zostanie zastosowana metodologia, do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń?

Oczywiście, że jest, możemy nawet wypracować ją wspólnie, zaproponuj coś!

Tak na szybko osobny temat lub temat o ogrzewaniu. Moja wiedza jest skąpa (co zresztą łatwo zauważyć) więc ciężko o coś błyskotliwego i przydatnego.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czy może Pan PiSowcowi wytłumaczyć, że katastrofa, nie zamach?
Ciepłownicy są zbyt tępi, by zrozumieć pewne rzeczy.

Rozumiem o co chodzi z metaforą o PISowcach i wiem że z fanatykami różnych przekonań nie ma możliwości racjonalnej dyskusji polegającej na wymianie informacji.
Tutaj domniemam że jest inaczej.
Moje doświadczenie w ogrzewaniu jest mizerne, dlatego jestem zainteresowany rozstrzygnięciem toczonego sporu w sposób i metodą - do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń.

TwojOszczednyDom pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

TwojOszczednyDom pisze:No tak wyszło przy ogrzewaniu zasobnika. Zatem panie Tomku jak pan to widzi?

Jakiego zasobnika? Tam nie ma zasobnika.

Ale ja mam 120l zasobnik i zgodnie z tym co podane grzalem gazem kotłem vaillanta z 24 do 43 stopni. Poszło 0,244 m3

Ale piszemy o grzaniu domu, nie kotła. Przy grzaniu cwu - gaz wypadł całkiem całkiem - 35m3 na dwa miesiące.
Piszę o porównaniu liczników w identycznych warunkach.

Moje doświadczenie w ogrzewaniu jest mizerne, dlatego jestem zainteresowany rozstrzygnięciem toczonego sporu w sposób i metodą - do której nikt nie będzie miał zastrzeżeń

. To nie jest możliwe, by nikt nie miał zastrzeżeń. Bo gdy się Pan przekona, napiszą że to ja, lub... a zresztą sam Pan czyta.

Ciekawe jest, że konsultant Viessmanna zamilkł. Z tydzień temu, wysłałem mu priv.
Oni też, domniemywam, nie chcą się przekonać.