Witam wszystkich.

Mam pytanie do Pana TB. odnośnie skrzynki rozdzielczej.
Tzn. czy dopuszczalne jest wykonanie jej z trójników połączonych w taki kolektor.
Podaje przykład - moja instalacja wentylacji mechanicznej wg projektu ma 5 punktów nawiewnych, wówczas łącze ze sobą 5 trójników fi 160

TTTTT

Pierwszy króciec od lewej to króciec zasilający - od rekuperatora.
Kolejne pięć w szeregu to króćce nawiewne na które zakładam odpowiednie redukcje tak aby założyć właściwe przewody, w moim przypadku 3 x fi 68 i 2 x fi 80.
Ostatni króciec - skrajnie po prawej stronie szczelnie dekluje.

Co sądzicie o tym rozwiązaniu.
Nie wiem jak z dostępem materiałów chodzi o redukcje.

A nie prościej za 150 zł kupić 125 mm na 5 x 80mm

Co to za skrzynki? Mógłbym prosić o więcej danych (link do producenta)?

Króciec 125 mm ma powierzchnie przekroju 122 cm2 natomiast 5 x 80 mm daje łącznie 250 cm2.
Czy to nie jest przypadkiem zbyt duża rozbieżność, powietrze będzie się rozprężać.

witautas pisze:Króciec 125 mm ma powierzchnie przekroju 122 cm2 natomiast 5 x 80 mm daje łącznie 250 cm2.
Czy to nie jest przypadkiem zbyt duża rozbieżność, powietrze będzie się rozprężać.

Kanały są 50mm 63 mm 68 mm 75 i 80 mm - robienie skrzynek w różnych rozmiarach byłoby drogie, dla tego taniej jest uszczelnić, zredukować...

Lutek pisze:Co to za skrzynki? Mógłbym prosić o więcej danych (link do producenta)?

Nie ma linka... Profesjonalni wykonawcy wentylacji dorabiają sobie brakujące na rynku elementy!
Nie da się bez tego zrobić niesłyszalnej instalacji i minimalnych oporach.
Gdy robiłem pierwsze wentylacje z odzyskiem ciepła (1989) - nie było nawet rekuperatorów! Pierwsze wymienniki były robione z blaszanych pudełek po angielskich herbatnikach i plastikowych okładek od zeszytów. Nie było też linków.
Ponieważ duża wentylacja nie ma nic wspólnego z domową, trzeba było podziękować Panu Maksymilianowi Malickiemu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: ... Profesjonalni wykonawcy wentylacji ....

Wszyscy, których się zapytałem "profesjonalni" wykonawcy na dzień dobry oferują mi sztywne kanały stalowe do rozprowadzenia w domu parterowym z rekuperatorem w cenie 20tys zl netto.

Co oznacza "profesjonalny" wykonawca? Drogi, popularny, z tradycją?

Poza tym istnieją do koloru do wyboru skrzynki rozprężne stalowe i z PE. Po co budować coś w garażu jak można kupić coś co jest do tego przeznaczone?

Poza tym istnieją do koloru do wyboru skrzynki rozprężne stalowe i z PE. Po co budować coś w garażu jak można kupić coś co jest do tego przeznaczone?

Raczy Pan żartować?
Od kiedy istnieją?
Przecież to trzeba było najpierw zrobić "w garażu " przebadać, sprawdzić! Pan myśli, ze skrzynki i rekuperatory były najpierw produkowane a potem był pomysł! Nie było central nie było skrzynek a trzeba sobie radzić.

Wszyscy, których się zapytałem "profesjonalni" wykonawcy na dzień dobry oferują mi sztywne kanały stalowe

- podaje Pan firmę Brink - wykluczają sztywne kanały
-zehnder - wykluczają sztywne kanały
-brookvent to samo
-frapol - podobnie
COMAIR -też
KTO?

Jaka firma zaleca sztywne kanały ?
Czy nieznajomość podstaw ( tu optymalna prędkość powietrza w kanale ) to dla Pan oznaka profesjonalizmu! ?
Pisze Pan "wszyscy"... naprawdę nie słyszał Pan o kanałach PE
Na sztywnych blaszanych kanałach robi się wentylacje przemysłowe !!! I raczej mało prawdopodobne, by jakaś firma była tak niedouczona, by nie wiedzieć DLACZEGO NIE ROBI SIĘ WENTYLACJI DOMOWEJ NA BLASZANYCH KANAŁACH.

A co do filtrów ( w innym wątku ) -mam do wszystkich central

Fakt, może źle napisałem. Miałem na myśli wszyscy instalatorzy, włącznie z reku...pl.

Co do skrzynek. Tak więc skrzynki już istnieją więc profesjonalni wykonawcy mogą je stosować. Pana wypowiedź sugerowała braku takowych na rynku. Skrzynki mi się spodobały dlatego pytałem się o linka. Nie rozumiem skąd to zdziwienie. Wystarczy spojrzeć na unifexplus lub maico żeby wiedzieć że nie jest to robione w garażu.

Pan może a co dzień zajmuje się WM, ja w ogóle tym się nie interesowałem i nie chciałem interesować. Czy rozumie Pan że nie każdy chce swoimi rękoma budować dom lub nie każdy może sobie na to pozwolić? Chciałem zlecić to firmie instalacyjnej i po prostu zapłacić. Pech dla nich chciał, że zapytałem się kolegi z innego kraju o opinie a ten wyraził zdziwienie słysząc kanały metalowe w domu mieszkalnym. Dlatego chcąc nie chcąc zainteresowałem się trochę. Nawet policzyłem sobie prędkości jak Pan zapewne zauważył itp. Wynik dyskwalifikuje tych instalatorów. Chcieli wcisnąć mi bubel, nie dość że drogi to jeszcze źle działający.

reku...pl.

Podaje Pan za przykład najgorszą firmę, która robi najgorszą możliwą robotę. Tam nie ma nikogo kto zna fizykę! Papierowe wymienniki do klimatyzacji nazywają "entalpiczne" - WSZYSTKIE WYMIENNIKI CIEPŁA SĄ ENTALPICZNE!!
Piszą o 127% sprawności! I co najważniejsze , co ich dyskwalifikuje zupełnie - nawet dziś robią wentylację na blaszanych kanałach i trójnikach.
To nie jest profesjonalizm, tylko zwykłe naciąganie.;

Pana wypowiedź sugerowała braku takowych na rynku

Moja!??? To Pan się pytał o linka!

Czy rozumie Pan że nie każdy chce swoimi rękoma budować dom lub nie każdy może sobie na to pozwolić

Doskonale to rozumiem - jak nikt inny! Mam ekipy wykonawcze i pakiety do własnego montazu
Przykładowo dom 150m2 wykonujemy za 17000zł 18000 zł brutto 23% za zestaw kosztuje 8000zł

Pech dla nich chciał, że zapytałem się kolegi z innego kraju o opinie a ten wyraził zdziwienie słysząc kanały metalowe w domu mieszkalnym.

Pech?Czy szczęście !!! Wie Pan co to jest hałas wentylacji - wyłączanie jej na noc? CZY WARTO ZA TO WIĘCEJ ZPŁACIĆ?

Witam wszystkich. Trochę poczytałem i Wyliczyłem powierzchnię która ma być wentylowana tj. 129m2, później kubaturę przyjąłem 2,7m wysokość pomieszczeń (nie wiem czy nie za dużo) i wynik to 348m3. I dalej
Wymagane ilości powietrza usuwanego z pomieszczeń Vu
kuchnia z kuchenką: 70 m3/h
garderoba: 15m3/h
łazienka: 50 m3/h
toaleta: 30 m3/h
pomieszczenie gospodarcze: 15m3/h
RAZEM: Vu= 180 m3/h
Aby zapewnić okresowe zwiększenie wydatku centrali o ok. 50%-60% liczymy:
Vmax = 180 m3 + 0,5 * 180 m3/h = 270 m3/h
Wymagane ilości powietrza świeżego nawiewanego:
dla jednej osoby potrzebujemy ok. 30m3/h zatem:
dla 4 osób 4*30 m3/h =120m3/h
dodatkowa okresowe zwiększenie o 100m3/h (dla salonu)
RAZEM: Vn= 220 m3/h
Sprawdzenie krotności wymian
Stosunek liczbowy ilości powietrza wentylacyjnego do kubatury pomieszczeń (tzw. krotność wymian), w zależności od ilości osób, powinien zawierać się w granicach 0,3-0,8.
220m3/h|340m3=0,64 1/h
Krotność wymian 0,64 tzn. mieścimy się w dopuszczalnym przedziale.
Dobierając centralę bierzemy pod uwagę największą wartość z wyliczonych.Jest to 1 krok w doborze centrali.
Potrzebna jest nam zatem centrala o wydatku Vmax=270 m3/h
Zgodnie z zaleceniami forumowicza Tomasz_Brzeczkowski Suma pól powierzchni kanałów nawiewnych ( czy prościej anemostatów nawiewnych) powinna być równa polu powierzchni kanału głównego (nawiewnego z centrali) wyliczyłem
kanały 150mm pow. 176cm2 lub inny kanały 160mm pow. 200cm2
Rozp. Nawiewów 7sztuk fi60mm 7x 28cm2=197cm2
Wyciągi 6szt fi60mm 6x28cm2=168cm2
kanały np.http://allegro.pl/przewod-smartflex-fi- ... 88808.html
Policzyłem prędkości przy wylocie i zgadza się z założeniami TB czyli w przedziale 2-5m/s, co się nie sprawdza przy kanałach o większych średnicach!
Moje pytania do użytkowników i instalatorów:
-Czy taki układ wentylacji będzie działał? (co ewentualnie poprawić)
-Jaki dobrać rekuperator, o jakich parametrach, czy LUNA dospela wystarczy? (brałem też pod uwagę dospel optimal 400) -te modele ze względu na cenę
-gdzie zrobić czerpnię i wyrzutnię?
-czy regulacja na samych anemostatach wystarczy?

Wentylacja nawiewno wywiewna działa zawsze - nawet na przewymiarowanych, blaszanych kanałach i trójnikach. Z tym, że tu nie problem w działaniu w ogóle tylko w:
-bezgłośnej pracy - to chyba nie trzeba tłumaczyć
-minimalizacji oporów przepływu - to też chyba jest oczywiste
-samoregulacji systemu- nawiew to naczynia połączone, na anemostatach mamy kilkanaście m3/h przy bardzo małym ciśnieniu... Przyłożenie balametru do jednego kanału - powoduje, że więcej powietrza popłynie innymi - nie da się więc zmierzyć i nie da się regulować - dokładność nastawu anemostatu jest 50m3/h.

Stosunek liczbowy ilości powietrza wentylacyjnego do kubatury pomieszczeń (tzw. krotność wymian

Nie ma czegoś takiego! Wentylacja jest dla ludzi nie kubatury, a ludzie zużywają powietrza tyle samo niezależnie w jakiej kubaturze!
Jeżeli sami projektujemy wentylację i wiemy ile będzie osób, to stosowanie norm budowlanych jest już nieuzasadnione! Zdrowa wentylacja to 20m3/h na osobę. Przy 30 -tu może być za sucho, ale zawsze jest regulacja - liczenie więc i tak zostanie skorygowane KOMFORTEM INDYWIDUALNYM


Najcichsze przepływy o najmniejszych oporach - to OPTYMALNA PRĘDKOŚĆ POWIETRZA W KANALE. Wynosi ona od 2 do 5m/sek.
Co do luny --- poradzi sonie bo ma co prawda bardzo energochłonne wentylatory, ale o sporym sprężu! Wady Luny - to wysoka cena, duże gabaryty, spore nieszczelności, brak filtrów.

kanały 150mm pow. 176cm2 lub inny kanały 160mm pow. 200cm2
Rozp. Nawiewów 7sztuk fi60mm 7x 28cm2=197cm2
Wyciągi 6szt fi60mm 6x28cm2=168cm2
kanały np.http://allegro.pl/przewod-smartflex-fi- ... 88808.html

Nawiew na 60-tkach a wywiew na 75- tkach - co się nie zgadza?

jah pisze:...
Policzyłem prędkości przy wylocie i zgadza się z założeniami TB czyli w przedziale 2-5m/s, co się nie sprawdza przy kanałach o większych średnicach!

Jak Pan to policzyl? Wg mnie jesli bedzie przeplyw 100m3/h co w zupelnosci wystarczy dla 4 osob wg Pana TB to wowczas predkosc przy wylocie bedzie 1,4m/s zarowno w rurze fi160mm jak i wspomnianym przewodzie elastycznym fi 60 wewn. aby spelnic wymagany minimalna predkosc powietrza w kanalach musial by byc przeplyw okolo 150m3/h.
Chyba ze ja zle licze.

100m3/h podzielic na 7 rur o sred. wewn fi 60 daje 14,3m3/h w rurze co podzielone przez pole powierzchni wewn daje 1,4m/s

100m3/h podzielone przez pole powierzchni wewn rury fi 160 daje tez 1,4 m/s.

powierzcnia przekroju kanału fi60mm =0,002827m2
fi100mm=0,007854m2
100m3/h/7=14,28m3/h
14,28/(0,002827*3600)=1,4m/s
14,28/(0,007854*3600)=0,5m/s

kanały 150mm pow. 176cm2
Rozp. Nawiewów 7sztuk fi60mm 7x 28cm2=197cm2
Wyciągi 6szt fi75mm 6x44cm2=265cm2
Chodziło mi o różnicę w powierzchniach przekrojów przewodów w tym wypadku nawiew 197cm2 a wywiew 265cm2 do przewodu doprowadzjącego i nie wiem, czy będzie lepiej jak wywiew będzie miał większe czy mniejsze? (może to jest pomijalne?)
Tomasz_Brzeczkowski -myślałem, że akurat cena luny to jest jej zaleta a nie wada, proszę mi napisać jaką by mi Pan polecił centralę?
Może ktoś mi coś zaproponuje odnośnie czerpni i wyrzutni?
Pozdrawiam