Ściana 2 warstwowa

Szukasz odpowiedniego materiału na ściany swojego domu? Nie wiesz jakie materiały będą odpowiednie do ich wzniesienia i wykończenia? Jakie trzeba ponieść koszty wynajęcia ekipy remontowej? Tutaj znajdziesz odpowiedzi.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6039
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Enerbau »

Tak samo jak toleruje trola forumowego pod nickiem Stały. Każdy poważny i odpowiedzialny za słowa użytkownik Forum pisze pod swoim nazwiskiem, bądź jako firma, która realnie istnieje!!!

Tylko oszołomy forumowe, tzw. trole i spamerzy robią zadymę, gdyż nie poczuwają się do odpowiedzialności za słowo.

Jeżeli jesteś pewny tego co piszesz, to dlaczego nie piszesz pod swoim nazwiskiem? Boisz się czegoś, czy też masz coś do ukrycia? Piszący na forach anonimowo o innych, są mniej warci niż zero!!!

Opinie anonimowych użytkowników nie są miarodajne. Każda gnida może bezkarnie opluwać
innych bez obawy o konsekwencje prawne. Zdaje się, że brak im odwagi cywilnej, a w życiu dostają
baty, więc anonimowo próbują się wyżywać na forach internetowych, gdzie nie ma obowiązku
rejestracji użytkowników, tak jak ma to miejsce na Zachodzie.
Owszem, można też korzystać z nicka, ale każdy może sprawdzić, kto się za nim kryje.
W najgorszym przypadku, takie informacje są w posiadaniu administracji forum.

W Polsce każdy kto ma dostęp do internetu może udawać fachowca, bo poza nickiem jest nikim.
Opinie takich specjalistów są niemiarodajne i z prawdziwą wiedzą mają tyle wspólnego co wiara w Smoka Wawelskiego i Królewnę Śnieżkę. Kto chce, to może i w bajki wierzyć, ale budownictwo opiera się na fizyce budowli, a nie na wymysłach anonimowych "specjalistów"!!!

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6039
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Enerbau »

Termo Organika pisze:Pozwolę się nie zgodzić, ze stanowiskiem "Enerbau", że: "izolowanie już istniejących budynków z zewnątrz jest pomyłką..." - to delikatnie ujmując jest bardzo nietrafne stwierdzenie, które może wprowadzać czytelników w błąd a co najmniej w spore zakłopotanie. Każdą decyzje o dociepleniu budynku trzeba potwierdzić ekspertyzą obecnego stanu- czyli wykonać audyt energetyczny i dopiero na jego podstawie zaprojektować optymalne rozwiązanie.
Nie istnieje poprawna izolacja zewnętrzna już istniejącego budynku, co wielokrotnie udowadniałem na
forum. Proszę zapoznać się z wątkiem o przemilczanej prawdzie o izolacjach zewnętrznych,
a potem wrócić do dyskusji...http://www.forumbudowlane.pl/vt/36015/0 ... j-izolacji

Nie jestem zwolennikiem tylko izolacji wewnętrznych i uważam, że izolacja musi być dostosowana
do budynku. Mam na myśli nowe obiekty.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Stały pisze:
Termo Organika pisze:Pozwolę się nie zgodzić, ze stanowiskiem "Enerbau", że: "izolowanie już istniejących budynków z zewnątrz jest pomyłką..." - to delikatnie ujmując jest bardzo nietrafne stwierdzenie, które może wprowadzać czytelników w błąd a co najmniej w spore zakłopotanie. Każdą decyzje o dociepleniu budynku trzeba potwierdzić ekspertyzą obecnego stanu- czyli wykonać audyt energetyczny i dopiero na jego podstawie zaprojektować optymalne rozwiązanie.
Rozmowa o ociepleniach na tym forum nie ma sensu. Jest tu parę osób do których żadne argumenty nie docierają. Wg nich można ocieplać tylko od wewnątrz, inne rodzaje ocieplenia nie są skuteczne. Jako, że na poparcie tej śmiesznej teorii nie mają żadnych dowodów pozostaje ignorowanie ich jako dziwaków czy też nawiedzonych znachorów budowlanych. Nie wiem jak administracja tego forum może to tolerować.
Co ma forum do fizyki budowli. By zrobić audyt, trzeba znać współczynnik przenikania ciepła termosu, Przy izolacji od zewnątrz tego nie można podać.
Tylko absolwent "ogrzewnictwa" może mieć tak wyprany mózg, by nie rozumieć dlaczego materiał izolacyjny na zewnątrz ściany jest nieskuteczny, nie jest izolacją! A dom tak "izolowany" zużywa nawet ponad 30 kWh/m2 - co jest granicą wiedzy o izolowaniu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Panie Januszu, Pan zobaczy, "ciepłownik" to nawet jak mu się wytłumaczy jak działa izolacja termiczna, co to jest współczynnik przewodzenia ciepła i kiedy go można stosować, gdzie jest granica izolowania (30kWh/m2) to dalej będzie pisał bez wstydu te swoje bzdury o przyklejaniu izolacji na zewnątrz.
Zastanawiam się jak można tal wyprać mózgi ludziom po maturze?

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Stały »

Enerbau pisze:...
Nie istnieje poprawna izolacja zewnętrzna już istniejącego budynku, co wielokrotnie udowadniałem na
forum.
Proszę zapoznać się z wątkiem o przemilczanej prawdzie o izolacjach zewnętrznych,
a potem wrócić do dyskusji...http://www.forumbudowlane.pl/vt/36015/0 ... j-izolacji

Nie jestem zwolennikiem tylko izolacji wewnętrznych i uważam, że izolacja musi być dostosowana
do budynku. Mam na myśli nowe obiekty.
Tu jest problem, bo mimo, że czytałem te wszystkie posty nie znalazłem argumentów na temat rzekomej nieskuteczności izolacji od zewnątrz. Prosiłem też o jakieś opracowania ale jakoś cisza. W związku z tym, jedyne co mogę stwierdzić, że to teoria nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością wymyślona i powtarzana tylko tu dla niewiadomych mi celów. Przeczą jej moje wieloletnie doświadczenia więc, póki nie zobaczę jakiegokolwiek dowodu (nie są nim stwierdzenia typu: "ja wiem i już") będę twierdził, że to kłamstwo.
Nie ukrywam się za nickiem. Nie zależy mi po prostu na rozgłosie. Nie szukam tu też klientów jaki wielu innych.

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Stały »

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Co ma forum do fizyki budowli. By zrobić audyt, trzeba znać współczynnik przenikania ciepła termosu, Przy izolacji od zewnątrz tego nie można podać.
Tylko absolwent "ogrzewnictwa" może mieć tak wyprany mózg, by nie rozumieć dlaczego materiał izolacyjny na zewnątrz ściany jest nieskuteczny, nie jest izolacją! A dom tak "izolowany" zużywa nawet ponad 30 kWh/m2 - co jest granicą wiedzy o izolowaniu.
Tak, masz rację i wszyscy to wiedzą. Pozdrawiam i życzę zdrowia.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Tu jest problem, bo mimo, że czytałem te wszystkie posty nie znalazłem argumentów na temat rzekomej nieskuteczności izolacji od zewnątrz.
To problem sprawdzić zużycie? To się łatwo sprawdza 30kWh/m2 rocznie.
Nie ma czegoś takiego jak ocieplenie od zewnątrz, przecież to tak głupi pomysł, że aż niewiarygodne , by się przy tym upierać!
Pan nie może się zwrócić do kogoś kto zna fizykę budowli np. prof. Roberta Wójcika, dziekan katedry fizyki budowli. A nie tylko te bzdury wypranych z mózgu ciepłowników Pan powtarza.
Fizyka jest bardzo prosta i warto ją znać.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6039
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Enerbau »

[quote="Stały"][quote="Enerbau"]...
[b]Nie istnieje poprawna izolacja zewnętrzna już istniejącego budynku, co wielokrotnie udowadniałem na
forum.[/b] Proszę zapoznać się z wątkiem o przemilczanej prawdzie o izolacjach zewnętrznych,
a potem wrócić do dyskusji...http://www.forumbudowlane.pl/vt/36015/0 ... j-izolacji

Nie jestem zwolennikiem tylko izolacji wewnętrznych i uważam, że izolacja musi być dostosowana
do budynku. Mam na myśli nowe obiekty.[/quote]Tu jest problem, bo mimo, że czytałem te wszystkie posty nie znalazłem argumentów na temat rzekomej nieskuteczności izolacji od zewnątrz. Prosiłem też o jakieś opracowania ale jakoś cisza. W związku z tym, jedyne co mogę stwierdzić, że to teoria nie mająca nic wspólnego z rzeczywistością wymyślona i powtarzana tylko tu dla niewiadomych mi celów. Przeczą jej moje wieloletnie doświadczenia więc, póki nie zobaczę jakiegokolwiek dowodu (nie są nim stwierdzenia typu: "ja wiem i już") będę twierdził, że to kłamstwo.
Nie ukrywam się za nickiem. Nie zależy mi po prostu na rozgłosie. Nie szukam tu też klientów jaki wielu innych.[/quote]

W wątku o przemilczanej prawdzie o zewnętrznej izolacji wielokrotnie przytaczałem przykłady i dowody. Co prawda są to materiały niemieckie (w polskiej literaturze budowlanej nie pisze się na ten temat, bądź powtarza znaną propagandę).
Podaję jeden z przykładów.
http://www.swr.de/odysso/-/id=1046894/n ... index.html

Oszczędność energii po zaizolowaniu ścian zewnętrznych istniejących już budynków wynosi
od 14 do 18%.
Okres amortyzacji tej izolacji wynosi nawet 30 lat, a to oznacza, że jest to minusowy interes.

Niemiecki państwowy bank KfW, najpoważniejsza tego typu placówka w Niemczech, obliczył,
że pełna amortyzacja może miec miejsce dopiero po 51 latach.
Do tego, aby spełnić cele rządu niemieckiego polegające na masoej izolacji budynków należy
wydać na ten cel do roku 2050 aż 838 miliardy Euro.

Oszczędności na ogrzewaniu wyniosą 370 miliardów Euro.

[b]Inwestorzy poniosą straty wynoszące 468 miliardów Euro. Za wszystko zapłacą wynajemcy
tych ocieplonych domów.[/b]

http://www.focus.de/immobilien/energies ... 17946.html

Świadomość społeczna jest w Niemczech wyższa niż w Polsce, gdzie media zajmują się wszystkim, tylko nie sprawami ważnymi dla ludzi!

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Stały »

Enerbau pisze:...
W wątku o przemilczanej prawdzie o zewnętrznej izolacji wielokrotnie przytaczałem przykłady i dowody. Co prawda są to materiały niemieckie (w polskiej literaturze budowlanej nie pisze się na ten temat, bądź powtarza znaną propagandę).
Można jakiegoś linka do tych przykładów i dowodów? Jakoś nic takiego tam nie znalazłem.
Enerbau pisze:Podaję jeden z przykładów.
http://www.swr.de/odysso/-/id=1046894/n ... index.html
Mam wrażenie, że nie wiesz co linkujesz. Nie pierwszy raz. Gdzie tam pisze, że izolacja od zewnątrz nie powinna być stosowana a zamiast tego powinno izolować się od wewnątrz? To artykuł o tym, że ślepe stosowanie izolacji, bez analizy cieplno wilgotnościowej może skutkować jej małą skutecznością. Nic więcej. Jeżeli uważasz, że to artykuł o czymś innym to zacytuj może zdanie lub dwa które twoje teorie wspierają. Nie tłumacz, bo masz z tym najwyraźniej problem tylko zacytuj.
Przepraszam ale ty naprawdę nie rozumiesz tego co linkujesz? Co to ma wspólnego z tym o czym mówimy?
Ostatnio zmieniony 22 kwie 2015, 11:26 przez Stały, łącznie zmieniany 1 raz.

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Stały »

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Tu jest problem, bo mimo, że czytałem te wszystkie posty nie znalazłem argumentów na temat rzekomej nieskuteczności izolacji od zewnątrz.
To problem sprawdzić zużycie? To się łatwo sprawdza 30kWh/m2 rocznie.
Nie ma czegoś takiego jak ocieplenie od zewnątrz, przecież to tak głupi pomysł, że aż niewiarygodne , by się przy tym upierać!
Pan nie może się zwrócić do kogoś kto zna fizykę budowli np. prof. Roberta Wójcika, dziekan katedry fizyki budowli. A nie tylko te bzdury wypranych z mózgu ciepłowników Pan powtarza.
Fizyka jest bardzo prosta i warto ją znać.
:) Masz już wielu fanów. Wielu też cię cytuje. Nie zdajesz sobie sprawy ilu ludziom sprawiasz frajdę swoimi nieświadomymi dowcipami. Myślę jednak, że nie o taką sławę ci chodzi. Przemyśl to sobie.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6039
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Enerbau »

To Ty nie rozumiesz tego co linkuję. Wszystkie te przykłady, to krytyka izolacji zewnętrznych!!!

Jeżeli nie rozumiesz po niemiecku, to poproś kogoś, kto Ci to przetłumaczy!

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Stały »

Enerbau pisze:To Ty nie rozumiesz tego co linkuję. Wszystkie te przykłady, to krytyka izolacji zewnętrznych!!!

Jeżeli nie rozumiesz po niemiecku, to poproś kogoś, kto Ci to przetłumaczy!
Rozumiem i nic takiego co sugerujesz tam nie ma. Jeszcze raz. Zacytuj zdania które potwierdzają to co piszesz. Nie tłumacz tylko zacytuj. To chyba nie problem?

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6039
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Enerbau »

Jeszcze jeden link do artykułu o szkodliwości izolacji zewnętrznych.
Tym razem nie z tygodnika, tylko napisany przez architekta, Pana Konrada Fischera na stronie
Europejskiego Instytutu Klimatu i Energii.

Tytuł mówi sam za siebie " Izolowanie fasad = ogłupianie narodu"
http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/

Stały
Aktywny
Aktywny
Posty: 197
Rejestracja: 05 gru 2014, 18:49

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Stały »

Enerbau pisze:Jeszcze jeden link do artykułu o szkodliwości izolacji zewnętrznych.
Tym razem nie z tygodnika, tylko napisany przez architekta, Pana Konrada Fischera na stronie
Europejskiego Instytutu Klimatu i Energii.

Tytuł mówi sam za siebie " Izolowanie fasad = ogłupianie narodu"
http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/
No a co ze zdaniami z tych dwóch poprzednich linków? Jakiś problem? Nie ma tam nic z tego co twierdzisz. Linkowanie kolejnych artykułów których najwyraźniej nie rozumiesz nie ma sensu. Przepraszam ale odpowiem ewentualnie wieczorem. Muszę zająć się pracą.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6039
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno

Re: Ściana 2 warstwowa

Post autor: Enerbau »

Ja cały czas przedstawiam bezsensowność izolowania z zewnątrz starych budynków.
O izolacjach wewnętrznych się nie wypowiadam. To nie ten wątek zresztą.
Podane przykłady wyraźnie opisują konsekwencje takiego przedsięwzięcia.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Ściany”