Ocieplanie wewnętrzne
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Z innego wątku:
--------------------------------------------------------------------------------
Proszę porównać i odpowiedzieć czemu u nas nie daje się wyboru klientowi?
xella.pl i xella.de na pl nie ma izolacji wewnetrznych. ( xella.de/downloads/deu/broschures/Multipor_IVA.pdf )
podobnie w fimach
isover.pl próżno szszkać isover.se/sw12540.asp
czy rockwool.pl a
rockwool.de/sw10180.asp rockwool.de/sw20853.asp
czy NIDA GIPS
gips.de/industrie/igg/publik/mb4/mb4.pdf
Czemu!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Proszę porównać i odpowiedzieć czemu u nas nie daje się wyboru klientowi?
xella.pl i xella.de na pl nie ma izolacji wewnetrznych. ( xella.de/downloads/deu/broschures/Multipor_IVA.pdf )
podobnie w fimach
isover.pl próżno szszkać isover.se/sw12540.asp
czy rockwool.pl a
rockwool.de/sw10180.asp rockwool.de/sw20853.asp
czy NIDA GIPS
gips.de/industrie/igg/publik/mb4/mb4.pdf
Czemu!!!
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
choć muszę przyznać, że właśnie w takich systemach bałbym sie wilgoci (wolę spraktykowaną wełnę z folią) . Ale jak Multipor sie nie boi... Co do uwag o szukaniu oszczędnośći w izolacji od środka, to pełna zgoda! ale tylko w przypadku systemów centralnego ogrzewania, w przypadku niecentralnych ogrzewań korzyści z izolacji wewnętrznej (zamkniętej jak termos) są ogromne.
-
ruthmelwena
- Początkujący

- Posty: 2
- Rejestracja: 27 sty 2009, 22:39
to już moje kolejne pytanie na forum z seri "jak to zrobić żeby się dało"...
zaczynam właśnie adaptować sobie piwnicę na mieszkanie (tak, wiem, brzmi co najmniej dziwnie). Pokonałam już problem odpływu "pod górkę", pozostał jednak problem izolacji.
Piwnica jest zagłębiona w ziemi na głębokość 120cm, chodziło mi już po głowie podkopanie się pod nia i ocieplanie tego zewnątrz ale... litości! Zdecydowałam sie ze będę chciała ocieplić od wewnątrz. czy ktoś moze mi podpowiedziec dokładnie i prostym językiem jak to zrobić? ściany sa jeszcze nieotynkowane. może dodam jeszcze że uparłam się robic to sama, ale nigdzie nie znalazłam "instrukcji obsługi"
z góry dziękuje za wszelkie podpowiedzi.
zaczynam właśnie adaptować sobie piwnicę na mieszkanie (tak, wiem, brzmi co najmniej dziwnie). Pokonałam już problem odpływu "pod górkę", pozostał jednak problem izolacji.
Piwnica jest zagłębiona w ziemi na głębokość 120cm, chodziło mi już po głowie podkopanie się pod nia i ocieplanie tego zewnątrz ale... litości! Zdecydowałam sie ze będę chciała ocieplić od wewnątrz. czy ktoś moze mi podpowiedziec dokładnie i prostym językiem jak to zrobić? ściany sa jeszcze nieotynkowane. może dodam jeszcze że uparłam się robic to sama, ale nigdzie nie znalazłam "instrukcji obsługi"
z góry dziękuje za wszelkie podpowiedzi.
czyli w zasadzie już zdecydowałaś 
jednak upewnij się że na 100% masz suche ściany ( i dobrze zabezpieczone przeciw wilgociowo )
jeżeli są suche i zastosujesz dobrą wentylację to nawet termos TB tego nie zepsuje .
jeżeli są jednak wilgotne lub zawilgocone to z czasem problem będzie tylko narastał , prowadząc do przyspieszonej degradacji budynku , a po kilku latach grzybek zajrzy do pokoju i oby nim się buda rozleci . pozdrawiam
jednak upewnij się że na 100% masz suche ściany ( i dobrze zabezpieczone przeciw wilgociowo )
jeżeli są suche i zastosujesz dobrą wentylację to nawet termos TB tego nie zepsuje .
jeżeli są jednak wilgotne lub zawilgocone to z czasem problem będzie tylko narastał , prowadząc do przyspieszonej degradacji budynku , a po kilku latach grzybek zajrzy do pokoju i oby nim się buda rozleci . pozdrawiam
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Przy ociepleniu od wewnątrz należy zwrócić uwagę na paroprzepuszczalność materiału, żeby ściana mogła oddychać. Ja kupiłem mieszkanie w kamienicy i miałem styropian w środku. Za kilka lat na rogach zaczęła się rozwijać pleśń. Ściana pod styropianem byłą mokra. Musiałem skuwać styropian i ocieplać tynkiem termoizolacyjnym. Takie rozwiązanie mi polecił projektant miejskiego zarządu budynków mieszkalnych. Koszt wykonania 1 m.kw. tynku o grubości ok. 5 cm wyniósł 55 zł/m2. Jak na razie nic się z tym nie dzieje, a jest dużo cieplej.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Żadna przegroda nie ma prawa "oddychać" bo będzie mokra.Mukaddim pisze:Przy ociepleniu od wewnątrz należy zwrócić uwagę na paroprzepuszczalność materiału, żeby ściana mogła oddychać. Ja kupiłem mieszkanie w kamienicy i miałem styropian w środku. Za kilka lat na rogach zaczęła się rozwijać pleśń. Ściana pod styropianem byłą mokra. Musiałem skuwać styropian i ocieplać tynkiem termoizolacyjnym. Takie rozwiązanie mi polecił projektant miejskiego zarządu budynków mieszkalnych. Koszt wykonania 1 m.kw. tynku o grubości ok. 5 cm wyniósł 55 zł/m2. Jak na razie nic się z tym nie dzieje, a jest dużo cieplej.

Re: Ocieplanie wewnętrzne
Co nie pozwoli jej się wyparować?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Niestety, jest tylko chłonięcie wilgoci do stanu nasycenia. Parowanie ze styropianu, betonu komórkowego itp, jest bardzo utrudnione.Mukaddim pisze:Co nie pozwoli jej się wyparować?
Poza tym, jeżeli w ogóle parowanie byłoby możliwe, to na zewnątrz. Dlatego warstwy o dużym oporze dyfuzyjnym daje się od wewnątrz, a o małym na zewnątrz.
Jak ktoś daje beton komórkowy czy porotherm i na zewnątrz styropian, to nie zna fizyki.
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Nie zgodzę się z tym, że nie ma prawa oddychać, bo będzie mokra. Jeżei zastosujemy odpowiedni materiał to i tak izolacja nie będzie wilgotna.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Zgoda. Jak się da piaknę zamknięto komorową, to faktycznie może tak być. Ale ogólnie jak nie ma paroizolacji w przegrodach o to wiadomo, że projektujący nie zna fizyki,embargo pisze:Nie zgodzę się z tym, że nie ma prawa oddychać, bo będzie mokra. Jeżei zastosujemy odpowiedni materiał to i tak izolacja nie będzie wilgotna.
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Istnieją dwa rodzaje izolacji wewnęrznych. Jednym z nich są izolacje dyfuzyjnie zamknięte ( z uwagi na zastosowane materiały izolacyjne), a drugim dyfuzyjnie otwarte.
Izolacje dyfuzyjnie zamknięte stosuje się głównie w domach szkieletowych i przy izolacji poddaszy.
W przypadku masywnych ścian zewnętrznych lepszym rozwiązaniem są izolacje dyfuzyjnie otwarte.
Aby izolacja była skuteczna, potrzebna jest jeszcze wentylacja.
Aby unikąć niekontrolowanego nasycania ścian wilgocią najlepiej jest zmienić system ogrzewania z konwekcyjnego na promiennikowy. W ten sposób unikniemy problemów z wilgocią, gdyż w pomieszczeniach ogrzewanych podczerwienią, temperatura ścian jest wyższa od temperatury powietrza,
co automatycznie wyklucza możliwość osadzania się wilgoci na ścianach, jak ma to miejsce w ogrzewaniach konwekcyjnych.
W przypadku izolacji wewnętrznych ważne jest prawidłowe wyeliminowanie mostków termicznych.
Izolacje dyfuzyjnie zamknięte stosuje się głównie w domach szkieletowych i przy izolacji poddaszy.
W przypadku masywnych ścian zewnętrznych lepszym rozwiązaniem są izolacje dyfuzyjnie otwarte.
Aby izolacja była skuteczna, potrzebna jest jeszcze wentylacja.
Aby unikąć niekontrolowanego nasycania ścian wilgocią najlepiej jest zmienić system ogrzewania z konwekcyjnego na promiennikowy. W ten sposób unikniemy problemów z wilgocią, gdyż w pomieszczeniach ogrzewanych podczerwienią, temperatura ścian jest wyższa od temperatury powietrza,
co automatycznie wyklucza możliwość osadzania się wilgoci na ścianach, jak ma to miejsce w ogrzewaniach konwekcyjnych.
W przypadku izolacji wewnętrznych ważne jest prawidłowe wyeliminowanie mostków termicznych.
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Tak ale czy izolacje dyfuzyjnie otwarte, pianki itp nie okażą się po latach szkodliwe dla zdrowia?
chyba lepiej wełnę + paroizolację, lub te z powłokami alu
chyba lepiej wełnę + paroizolację, lub te z powłokami alu
paw3leek
Re: Ocieplanie wewnętrzne
Człowieku, nie masz pojęcia czym są izolacje dyfuzyjnie otwarte i z jakich materiałów, a zabierasz głos w temacie! 
Re: Ocieplanie wewnętrzne
chyba na to wskazuje sama nazwa. jedna jest otwarta druga zamknięta, jedna nie dopuszcza pary ale wypuszcza a druga pozwala na swobodny przepływ pary prez izolacje ale jest tak zbudowana że prawie wgl nie zawilga. na chłopski rozum.
i tu chodziło mi akurat o pur pianke, która po latach może okazać się szkodliwa jak to było w przypadku azbestu czy naszej śmieciowej żywności
i tu chodziło mi akurat o pur pianke, która po latach może okazać się szkodliwa jak to było w przypadku azbestu czy naszej śmieciowej żywności
paw3leek