jak budowac z podwójnej cegły-pustaka czy z pojedynczego ???
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Raczej wywnioskował, bo skorzystać (poza śmiechem i zniesmaczeniem) to raczej niewiele.
Czas nie stracony tylko przy założeniu, że komukolwiej przydały się informacje z tej dyskusji - bo temu to forum ma służyć, a nie dlatego, że czegoś więcej się od Pana nauczyłem - bo to, to nie.
Czas nie stracony tylko przy założeniu, że komukolwiej przydały się informacje z tej dyskusji - bo temu to forum ma służyć, a nie dlatego, że czegoś więcej się od Pana nauczyłem - bo to, to nie.
follow the white rabbit...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
A jednak to co mówię będzie do Pana docierało z coraz to nowych kierunków, więc cieszę się , że będzie pan do tego przygotowany. Podobnie było w 1990 roku gdy zamontowaliśmy pierwszy i wystawiłem w sklepie pierwszy domowy rekuperator.
http://www.knauf.de/pdf/bilder/merkblae ... o_1206.pdf
http://www.xella.de/downloads/deu/brosc ... or_IVA.pdf
http://www.iwu.de/datei/espi/espi11.pdf
http://www.xella.pl/html/pol/pl/fermace ... cznosc.php
http://www.bau-umwelt.de/fileadmin/user ... ltipor.pdf
http://www.rockwool.de/sw10180.asp
http://www.stenull.paroc.se/produktdat/ ... _2006f.pdf
http://www.roxull.se/sw90311.asp
http://www.doityourself.se/alltombostad ... erantor=66
http://www.knauf.de/pdf/bilder/merkblae ... o_1206.pdf
http://www.xella.de/downloads/deu/brosc ... or_IVA.pdf
http://www.iwu.de/datei/espi/espi11.pdf
http://www.xella.pl/html/pol/pl/fermace ... cznosc.php
http://www.bau-umwelt.de/fileadmin/user ... ltipor.pdf
http://www.rockwool.de/sw10180.asp
http://www.stenull.paroc.se/produktdat/ ... _2006f.pdf
http://www.roxull.se/sw90311.asp
http://www.doityourself.se/alltombostad ... erantor=66
No teraz to już Pan sam się "wykończył".
Muszę Pana nazwać nicnieumiejącym i odpornym na naukę marzycielem, żeby nie posunąć się do gorszego określenia.
Oto dlaczego...
1. Otwierając pierwszą instrukcję, można przeczytać (jeśli się rozumie cokolwiek, a Pan zapewne tylko obrazki ogląda, bo czy rozumie Pan niemiecki, czy nie - nie czyta Pan ze zrozumieniem), że ocieplenie ścian wewnątrz stosuje się jako alternatywny sposób ociepleń w budynkach tymczasowych, w budynkach gdzie nie ma technicznych możliwości wykonania docieplenia zewnętrznego oraz w pomieszczeniach piwnicznych czy gospodarczych, w podziemnej strefie budynku, gdzie jest to jedyne możliwe rozwiązanie umożliwiające adaptację pomieszczeń do potrzeb użytkownika. Jest to swoiste "koło zapasowe" w komfortowym aucie. Wygodnie się pojedzie, bo dobre auto, tylko na zapasowym kole.
Instukcja owa, jest niczym innym jak marketingowo-technicznym materiałem, który zachęca ogólnie do ociaplania budynków z powodu nadmiernego zużycia energii i ze względu na ochronę budżetu domowego i środowiska.
Promują akcję ocieplania i kierują ją do osób, które np. chciałyby zrezygnować z ocieplenia, jeśli natrafią na trudności. I słusznie - bo ocieplać warto.
Podają techniczne uzasadnienie, dlaczego i podają zasady, stosując się do których da się skutecznie wykonać izolację.
Niestety, ku Pana rozczarowaniu muszę powiedzieć, że używają dość często słowa, którego Pan nie rozumie lub z uporem kretyna zrozumieć nie chce, a mianowicie - Bauphisik. Podpowiem, że to znaczy - fizyka budowli.
To właśnie stosując się do prawideł fizyki budowli, omawiają ruch ciepła i wilgoci w przegrodzie, i omawiają jak warstwy powinny przebiegać.
M.in. wspominają o układzie warstw o malejącym oporze dyfuzyjnym od wnętrza - do zewnątrz budynku, w celu właśnie odparowania wilgoci, o której wspominałem wcześniej. Tej właśnie wilgoci, która m.in. nagromadzi się z racji skroplin w przegrodzie. (Pan nawet nie zrozumiał istoty pmojego pytania o mostku termicznym w okolicy wieńca).
Kolejnym dowodem na to, że nie rozumie Pan materiałów, którymi się Pan podpiera jest fakt, że zaleca Pan układ warstw zakończony tynkiem. Nie mówi Pan gdzie i co ważniejsze JAKA izolacja. A tynk...cóż może Pan doczyta że gipsowy.. nie będę Panu tłumaczył dlaczego, bo konsultacje przypadków trudnych (jak Pan) kosztują. A oceniajac Pana stan wiedzy musielibyśmy zacząć od początku, a na to chęci nie mam.
Zamiast mówić o strzałkach i ich jakości - proponuję z
akupić kilka książek właśnie z fizyki budowli i poczytać.
Naturalnie, dla zainteresowanych tematem, powiem, ze faktycznie da się od wewnatrz ocieplać (a jakże) tylko musi być każdy przypadek poprzedzony obliczeniami (stoi o tym w karcie przytyczonej przez nieszczęsnego TB) i należy odpowiednio dobrać rodzaj i grubości materiału ociepleniowego.
A rekuperator... cóż cośtam przebąkiwał Pan o tym... ale cóż to ma wspólnego z technologią np. Knaufa....
Miesza Pan fakty, miesza Pan ludziom w głowie a tylko dlatego, że wmawia Pan sobie, że cokolwiek rozumie.
Muszę Pana nazwać nicnieumiejącym i odpornym na naukę marzycielem, żeby nie posunąć się do gorszego określenia.
Oto dlaczego...
1. Otwierając pierwszą instrukcję, można przeczytać (jeśli się rozumie cokolwiek, a Pan zapewne tylko obrazki ogląda, bo czy rozumie Pan niemiecki, czy nie - nie czyta Pan ze zrozumieniem), że ocieplenie ścian wewnątrz stosuje się jako alternatywny sposób ociepleń w budynkach tymczasowych, w budynkach gdzie nie ma technicznych możliwości wykonania docieplenia zewnętrznego oraz w pomieszczeniach piwnicznych czy gospodarczych, w podziemnej strefie budynku, gdzie jest to jedyne możliwe rozwiązanie umożliwiające adaptację pomieszczeń do potrzeb użytkownika. Jest to swoiste "koło zapasowe" w komfortowym aucie. Wygodnie się pojedzie, bo dobre auto, tylko na zapasowym kole.
Instukcja owa, jest niczym innym jak marketingowo-technicznym materiałem, który zachęca ogólnie do ociaplania budynków z powodu nadmiernego zużycia energii i ze względu na ochronę budżetu domowego i środowiska.
Promują akcję ocieplania i kierują ją do osób, które np. chciałyby zrezygnować z ocieplenia, jeśli natrafią na trudności. I słusznie - bo ocieplać warto.
Podają techniczne uzasadnienie, dlaczego i podają zasady, stosując się do których da się skutecznie wykonać izolację.
Niestety, ku Pana rozczarowaniu muszę powiedzieć, że używają dość często słowa, którego Pan nie rozumie lub z uporem kretyna zrozumieć nie chce, a mianowicie - Bauphisik. Podpowiem, że to znaczy - fizyka budowli.
To właśnie stosując się do prawideł fizyki budowli, omawiają ruch ciepła i wilgoci w przegrodzie, i omawiają jak warstwy powinny przebiegać.
M.in. wspominają o układzie warstw o malejącym oporze dyfuzyjnym od wnętrza - do zewnątrz budynku, w celu właśnie odparowania wilgoci, o której wspominałem wcześniej. Tej właśnie wilgoci, która m.in. nagromadzi się z racji skroplin w przegrodzie. (Pan nawet nie zrozumiał istoty pmojego pytania o mostku termicznym w okolicy wieńca).
Kolejnym dowodem na to, że nie rozumie Pan materiałów, którymi się Pan podpiera jest fakt, że zaleca Pan układ warstw zakończony tynkiem. Nie mówi Pan gdzie i co ważniejsze JAKA izolacja. A tynk...cóż może Pan doczyta że gipsowy.. nie będę Panu tłumaczył dlaczego, bo konsultacje przypadków trudnych (jak Pan) kosztują. A oceniajac Pana stan wiedzy musielibyśmy zacząć od początku, a na to chęci nie mam.
Zamiast mówić o strzałkach i ich jakości - proponuję z
akupić kilka książek właśnie z fizyki budowli i poczytać.
Naturalnie, dla zainteresowanych tematem, powiem, ze faktycznie da się od wewnatrz ocieplać (a jakże) tylko musi być każdy przypadek poprzedzony obliczeniami (stoi o tym w karcie przytyczonej przez nieszczęsnego TB) i należy odpowiednio dobrać rodzaj i grubości materiału ociepleniowego.
A rekuperator... cóż cośtam przebąkiwał Pan o tym... ale cóż to ma wspólnego z technologią np. Knaufa....
Miesza Pan fakty, miesza Pan ludziom w głowie a tylko dlatego, że wmawia Pan sobie, że cokolwiek rozumie.
follow the white rabbit...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Napisałem już kiedyś o "miękim " przejściu. Jeszcze 3-4 lata temu nie było słowa o "alternatywnych "rozwiązaniach, ale ci co je zastosowali wiedzą, że przy zamianie izolacjcji w ścianie , zamknięciu jej z dachem i podłogą zużycie energii spada co najmniej o połowę ( oczywiście przy niecentralnych systemach ogrzewania) . Dlatego takich alternatywnych rozwiązań będzie coraz więcej i więcej, aż przestanie to być alternatywą. Pan to wykluczył i napisał że źle!! a nie, że to alternatywa.
Podobnie było z wentylacją z odzyskiem ciepła . Przez pierwse pięć lat 90'-94' wszyscy mnie atakowali, a norma pisała, że musi być grawitacyjna, potem do 99' norma podawała, zgoda na rekuperator ale grawitacyjna musi zostać równolegle!!!!!
A teraz " Pan jest śmieszny z tym, że pierwszy to w handlu i domkach rekuperator zastosował"
Naprawdę pan się szkołą średnią nie chwali rysując jak zimno wchodzi to jej zaszczytu nie przyniesie. A dyskusja o fizyce przy takich wiadomościach.... bez sensu.
Podobnie było z wentylacją z odzyskiem ciepła . Przez pierwse pięć lat 90'-94' wszyscy mnie atakowali, a norma pisała, że musi być grawitacyjna, potem do 99' norma podawała, zgoda na rekuperator ale grawitacyjna musi zostać równolegle!!!!!
A teraz " Pan jest śmieszny z tym, że pierwszy to w handlu i domkach rekuperator zastosował"
Naprawdę pan się szkołą średnią nie chwali rysując jak zimno wchodzi to jej zaszczytu nie przyniesie. A dyskusja o fizyce przy takich wiadomościach.... bez sensu.
Napisałem alternatywna, i napisałem z jakiego powodu alternatywna.
A Pan bezkrytycznie podpowiada użytkownikowi, który zabiera się za nowy dom, w którym może swobodnie kształtować prawidłową, nie alternatywną izolację.
Bo ceną jest:
- ograniczenie powierzchni mieszkalnej
- zmniejszenie użyteczności pomieszczeń (nie wszędzie da się powiesić i zaczepić na ścianie/suficie elementów, które by się chciało).
A faktycznie, dyskusja nie ma sensu, biorąc pod uwagę Pana laickie podejście do zagadnień fizyki budowli, a raczej upraszczanie pewnych zjawisk lub po prostu pomijanie ich.
A Pan bezkrytycznie podpowiada użytkownikowi, który zabiera się za nowy dom, w którym może swobodnie kształtować prawidłową, nie alternatywną izolację.
Bo ceną jest:
- ograniczenie powierzchni mieszkalnej
- zmniejszenie użyteczności pomieszczeń (nie wszędzie da się powiesić i zaczepić na ścianie/suficie elementów, które by się chciało).
A faktycznie, dyskusja nie ma sensu, biorąc pod uwagę Pana laickie podejście do zagadnień fizyki budowli, a raczej upraszczanie pewnych zjawisk lub po prostu pomijanie ich.
Naturalnie ma Pan na myśli swoje wiadomości.T.B pisze: A dyskusja o fizyce przy takich wiadomościach.... bez sensu.
follow the white rabbit...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa

