strop żerański
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
strop żerański
Czy ktoś podzieli się więdzą na temat stropu żerańskiego. Wszędzie pisze się o Terivie ,lanym monolicie lub o poprostu drewnianym , nie ma niestety nic o tym stropie. Dlaczego przestano go wykorzystywać w budowie domów jednorodzinnych ,w czym jest gorszy od terivy a w czym lepszy. Proszę o obiektywną ocenę tych którzy się znają.
to bardzo dobry strop. wadą jest modułowość tego stropu i brak standardowych figur geometrycznych oprócz prostokątu ale to już nie problem możemy zaprojektować i wykonać daną figurę. moduł to 2.7 m do 6.0m co 30cm. klawiszowanie takigo stropu także jest wykluczone- wystarczy dobrze zrobić , przedewszystkim bez żadnych podkładek. polecam
Zgadzam się z przedmówcą.
Żerań jest mało elastycznym (pod względem wymiarów) stropem gęstożebrowym (tak, tak, choć nie wydaje się takim być). Zalety: szybki montaż, wady: potrzebny ciężki sprzęt + synchro dostawa-montaż.
Teriva: lżejsza, do samodzielnego montażu. Wady: podpory, 28 dni dojrzewania betonu.
Ceny: Teriva ok. 60 zł/m2 (belki +pustaki); Żerań: nie mam zielonego pojęcia.
Pozdrawiam
Żerań jest mało elastycznym (pod względem wymiarów) stropem gęstożebrowym (tak, tak, choć nie wydaje się takim być). Zalety: szybki montaż, wady: potrzebny ciężki sprzęt + synchro dostawa-montaż.
Teriva: lżejsza, do samodzielnego montażu. Wady: podpory, 28 dni dojrzewania betonu.
Ceny: Teriva ok. 60 zł/m2 (belki +pustaki); Żerań: nie mam zielonego pojęcia.
Pozdrawiam
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
W takim przypadku należy podeprzeć strop tak aby wisiał 4-5cm nad ścianą i zrobić tzw. wieniec opuszczony. Beton, który wypełni przestrzeń między ścianą a stropem będzie lepiej i równomiernie "rozprowadzał" obciążenia na ścianę.
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
- Rom-Kon Remonty
- Zainteresowany

- Posty: 59
- Rejestracja: 20 lut 2007, 23:52
- Lokalizacja: okolice Warszawy
Z mojego doświadczenia wiem że przy błędach wykonawczych (nie rozsunięcie płyt i inne) nie można zapanowac nad pęknieciami!!! Naprawa pęknięć jest mało skuteczna i tylko "na chwilę". Więc jesli chcecie mieć żerań to bez błędów w wykonaniu. Gdzieś czytałem że dobrze przewymiarować nośność płyt wtedy są mniej elastyczne i nie pracują tak mocno.
Rom-Kon
Pracuję w zakładzie prefabrykacji, który produkuje między innymi stropy typu Żerań, Teriva i filigran więc mam dość dobre porównanie.
Jeśli chodzi o kształt płyt to wszystko zależy od producenta, my wykonujemy na zamówienie elementy zakończone jedno lub obustronnie ścięciem, które stosuje się w przypadku wykuszy. Podobnie jest z długością płyt - od 140 do 716cm jest 76 długości pośrednich. Standardowe szerokości to 89, 119 i 149cm. Dodatkowo wprowadziliśmy ostatnio szerokość 59cm.
Płyty przez nas oferowane mają nośności 450, 600, 750 i 1000 kg/m2. Są to dopuszczalne obciążenia zewnętrzne ponad ciężar własny elementu. W przypadku domków jednorodzinnych najczęściej stosowane są płyty o nośności "450", czasem oznaczane również jako "4,5".
Głębokość oparcia na podporze, którą zalecam klientom w przypadku ścian z gazobetonu wynosi 10cm (8cm jako minimum). Ponadto trzeba zawsze dokładnie przeanalizować projekt - często jest tak, że siły w słupach podpierających płatwie są duże i trzeba w tym miejscu zrobić wylewkę albo zastosować płytę o większej nośności z dodatkowym ceownikliem przenoszącym siłę na sąsiednie elementy.
Odwiedziłem sporo budów i widziałem wiele różnych sposobów wykonania tego typu stropów. Niestety przyjęło się z uwagi na sporą "idiotoodporność" płyt kanałowych, że można je układać byle jak i byle gdzie. Takie podejście skutkuje późniejszymi zarysowaniami złączy podłużnych, których niemal nie można naprawić.
Porównanie ceny stropu Teriva-I o rozstawie belek co 60cm i nośności 150 kg/m2 ze stropem kanałowym - rozpiętość np. 540cm (ceny z VATem):
TERIVA-I
belki 1,67*86,99/4,80=30,26zł.
pustaki 6,67*4,70=31,35zł.
nadbeton 0,046*250=11,50zł.
cena jednostkowa brutto ~ 73 zł./m2
ŻERAŃ 450
płyta S-480x150x24/4,5 kosztuje 479,10zł.
cena jednostkowa brutto ~ 66,50zł./m2
Jeśli uwzględnić to, że wykonując strop z płyt kanałowych należy wypełnić zamki pomiędzy elementami, to koszt wykonania metra kwadratowego obu rodzajów stropu jest dość podobny ze wskazaniem na Żerań. Trzeba jednak pamiętać, że w tym konkretnym przypadku płyty kanałowe mają niemal trzykrotnie większą wytrzymałość niż strop pustakowo-żebrowy. Gdyby do wyceny wziąć strop Teriva o większej wytrzymałości, wycena wypadłaby zdecydowanie na korzyć Żerania.
Gizbern, nadal stosuje się stropy kanałowe podczas budowy domków jednorodzinnych. To tylko kwestia dostępności producenta w twojej okolicy. To dobre polskie stropy, a to że zanikają na pewnych terenach jest związane z upadaniem polskich wytwórni, tym że nie udało się sprywatyzować niektórych z nich oraz tym, że zagraniczne koncerny wprowadzają na nasz rynek własne patenty. Poza tym poziom kształcenia inżynierów projektantów na uczelniach technicznych w zakresie konstrukcji prefabrykowanych jest żaden. Jeden projekt semestralny i obowiązkowe wykucie na pamięć charakterystyki kilku starych systemów to za mało. W dobie masowego projektowania komputerowego czas starych fachowców już niemal przeminął, a nowi są zbyt pewni siebie, zarozumiali i zapatrzeni w kolorowe wykresy momentów zginających. Firmy, które nie mają kolorowych katalogów, które nie tworzą grup lobbingu, nie mają wystarczającej siły przebicia by promować własne produkty.
Jeśli chodzi o kształt płyt to wszystko zależy od producenta, my wykonujemy na zamówienie elementy zakończone jedno lub obustronnie ścięciem, które stosuje się w przypadku wykuszy. Podobnie jest z długością płyt - od 140 do 716cm jest 76 długości pośrednich. Standardowe szerokości to 89, 119 i 149cm. Dodatkowo wprowadziliśmy ostatnio szerokość 59cm.
Płyty przez nas oferowane mają nośności 450, 600, 750 i 1000 kg/m2. Są to dopuszczalne obciążenia zewnętrzne ponad ciężar własny elementu. W przypadku domków jednorodzinnych najczęściej stosowane są płyty o nośności "450", czasem oznaczane również jako "4,5".
Głębokość oparcia na podporze, którą zalecam klientom w przypadku ścian z gazobetonu wynosi 10cm (8cm jako minimum). Ponadto trzeba zawsze dokładnie przeanalizować projekt - często jest tak, że siły w słupach podpierających płatwie są duże i trzeba w tym miejscu zrobić wylewkę albo zastosować płytę o większej nośności z dodatkowym ceownikliem przenoszącym siłę na sąsiednie elementy.
Odwiedziłem sporo budów i widziałem wiele różnych sposobów wykonania tego typu stropów. Niestety przyjęło się z uwagi na sporą "idiotoodporność" płyt kanałowych, że można je układać byle jak i byle gdzie. Takie podejście skutkuje późniejszymi zarysowaniami złączy podłużnych, których niemal nie można naprawić.
Teriva podobnie jak Żerań występuje w kilku odmianach.Ceny: Teriva ok. 60 zł/m2 (belki +pustaki); Żerań: nie mam zielonego pojęcia.
Porównanie ceny stropu Teriva-I o rozstawie belek co 60cm i nośności 150 kg/m2 ze stropem kanałowym - rozpiętość np. 540cm (ceny z VATem):
TERIVA-I
belki 1,67*86,99/4,80=30,26zł.
pustaki 6,67*4,70=31,35zł.
nadbeton 0,046*250=11,50zł.
cena jednostkowa brutto ~ 73 zł./m2
ŻERAŃ 450
płyta S-480x150x24/4,5 kosztuje 479,10zł.
cena jednostkowa brutto ~ 66,50zł./m2
Jeśli uwzględnić to, że wykonując strop z płyt kanałowych należy wypełnić zamki pomiędzy elementami, to koszt wykonania metra kwadratowego obu rodzajów stropu jest dość podobny ze wskazaniem na Żerań. Trzeba jednak pamiętać, że w tym konkretnym przypadku płyty kanałowe mają niemal trzykrotnie większą wytrzymałość niż strop pustakowo-żebrowy. Gdyby do wyceny wziąć strop Teriva o większej wytrzymałości, wycena wypadłaby zdecydowanie na korzyć Żerania.
Gizbern, nadal stosuje się stropy kanałowe podczas budowy domków jednorodzinnych. To tylko kwestia dostępności producenta w twojej okolicy. To dobre polskie stropy, a to że zanikają na pewnych terenach jest związane z upadaniem polskich wytwórni, tym że nie udało się sprywatyzować niektórych z nich oraz tym, że zagraniczne koncerny wprowadzają na nasz rynek własne patenty. Poza tym poziom kształcenia inżynierów projektantów na uczelniach technicznych w zakresie konstrukcji prefabrykowanych jest żaden. Jeden projekt semestralny i obowiązkowe wykucie na pamięć charakterystyki kilku starych systemów to za mało. W dobie masowego projektowania komputerowego czas starych fachowców już niemal przeminął, a nowi są zbyt pewni siebie, zarozumiali i zapatrzeni w kolorowe wykresy momentów zginających. Firmy, które nie mają kolorowych katalogów, które nie tworzą grup lobbingu, nie mają wystarczającej siły przebicia by promować własne produkty.
- marcinradom
- Superużytkownik

- Posty: 953
- Rejestracja: 04 cze 2006, 9:44
- Lokalizacja: dach.radom.pl
- Kontakt:
zgadzam się w 100%.Superbia pisze:W dobie masowego projektowania komputerowego czas starych fachowców już niemal przeminął, a nowi są zbyt pewni siebie, zarozumiali i zapatrzeni w kolorowe wykresy momentów zginających. Firmy, które nie mają kolorowych katalogów, które nie tworzą grup lobbingu, nie mają wystarczającej siły przebicia by promować własne produkty.
pozdrawiam
minęło już trochę czasu od ostatniego wejścia.
Ceny wszystkich materiałów są już nieaktualne , decyzja o budowie stropu żerańskiego już dawno podjęta tyle że brakuje mi wiedzy gdzie w Szczecinie lub okolicy taki stop mogę dostać .Najbliżej znalazłem fabrykę z Gorzowa wlkp. Czy ktoś się orientuje o jakimś bliżej położonym składzie?
Ceny wszystkich materiałów są już nieaktualne , decyzja o budowie stropu żerańskiego już dawno podjęta tyle że brakuje mi wiedzy gdzie w Szczecinie lub okolicy taki stop mogę dostać .Najbliżej znalazłem fabrykę z Gorzowa wlkp. Czy ktoś się orientuje o jakimś bliżej położonym składzie?
No to zapraszam do mnie do Gorzowa po stropy!
W Szczecinie prefabrykacja padła. Najbliżej jest Scanbet w Chociwelu, który robi dobre lementy, ale nie produkuje płyt kanałowych. Jastrobet, który znajduje się w Jastrowiu, jest jeszcze dalej niż Prefadom w Gorzowie.
Stosunkowo najbliżej jest wytwórnia w Barlinku, ale podobnie jak wytwórnia w Krzeszycach oferuje gorszą jakość od Prefadomu.
Proponuję wysłać zapytanie ofertowe mailem albo faxem z załączeniem rzutów domku na adres xxxxxxxx. Standardowo mamy "obłożenie" zamówieniami rzędu 6-8 tygodni, ale jeden domek zawsze uda się gdzieś wcisnąć. Dostanie Pan ofertę wraz z transportem i będzie Pan wiedział na czym stoi. Pozdrawiam
W Szczecinie prefabrykacja padła. Najbliżej jest Scanbet w Chociwelu, który robi dobre lementy, ale nie produkuje płyt kanałowych. Jastrobet, który znajduje się w Jastrowiu, jest jeszcze dalej niż Prefadom w Gorzowie.
Stosunkowo najbliżej jest wytwórnia w Barlinku, ale podobnie jak wytwórnia w Krzeszycach oferuje gorszą jakość od Prefadomu.
Proponuję wysłać zapytanie ofertowe mailem albo faxem z załączeniem rzutów domku na adres xxxxxxxx. Standardowo mamy "obłożenie" zamówieniami rzędu 6-8 tygodni, ale jeden domek zawsze uda się gdzieś wcisnąć. Dostanie Pan ofertę wraz z transportem i będzie Pan wiedział na czym stoi. Pozdrawiam
Witam,
Jestem włąsnie na etapie szukania projektu ewentualnie projektowania i chciałbym się dowiedziec czegos wiecej o stropie typu zeran.
Wiem ze trzeba uzyc do tego celu ciezkiego sprzetu ale i tak wydaje sie to byc dosc tanie rozwiazanie. Mam zamiar budowac systemem gospodarczym z piwnica do 120m2 + pow piwnic. Dom z podaszem uzytkowym ale w przyszlosci z mozliwoscia podniesienia dachu.
Praktycznie jestem zdecydowany na ten rodzaj stropu i mam zamiar to uwzglednic w projekcie. Ale prosiłbym o jakies uwagi osob ktore mialy z tym doczyninia lub orientuja sie w temacie
I jeszcze jedno chyba najwazniejsze gdzie mozna w warszawie lub okolicach kupic takie płyty wraz z transportem.
pozdrawaim
Jestem włąsnie na etapie szukania projektu ewentualnie projektowania i chciałbym się dowiedziec czegos wiecej o stropie typu zeran.
Wiem ze trzeba uzyc do tego celu ciezkiego sprzetu ale i tak wydaje sie to byc dosc tanie rozwiazanie. Mam zamiar budowac systemem gospodarczym z piwnica do 120m2 + pow piwnic. Dom z podaszem uzytkowym ale w przyszlosci z mozliwoscia podniesienia dachu.
Praktycznie jestem zdecydowany na ten rodzaj stropu i mam zamiar to uwzglednic w projekcie. Ale prosiłbym o jakies uwagi osob ktore mialy z tym doczyninia lub orientuja sie w temacie
I jeszcze jedno chyba najwazniejsze gdzie mozna w warszawie lub okolicach kupic takie płyty wraz z transportem.
pozdrawaim
Re: strop żerański
Podciągam wątek, bo temat bardzo mnie interesuje.
Mój kuzyn ma takie cudo u siebie w domu oraz....warsztacie
W okolicach Olecka podobno większość ma stropy zerańskie - bo wychodzą taniej niż inne. Poza tym szybko się kładzie, nie trzeba stęplować, ani wylewać nadbetonu. Co najważniejsze - sufit jest tak równy, że wystarczy tylko go pociągnąć szpachlą gipsową i gotowe
A okablowanie wszelkiego rodzaju można puścić kanałami w stropie. Same zalety więc też taki chcę 
Nie wiecie przypadkiem, czy w okolicach Bielska-Białej ktoś produkuje stropy kanałowe?
Mój kuzyn ma takie cudo u siebie w domu oraz....warsztacie
W okolicach Olecka podobno większość ma stropy zerańskie - bo wychodzą taniej niż inne. Poza tym szybko się kładzie, nie trzeba stęplować, ani wylewać nadbetonu. Co najważniejsze - sufit jest tak równy, że wystarczy tylko go pociągnąć szpachlą gipsową i gotowe
Nie wiecie przypadkiem, czy w okolicach Bielska-Białej ktoś produkuje stropy kanałowe?

