WM w odciętej akustycznie piwnicy
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
WM w odciętej akustycznie piwnicy
Witam forumowiczów!
Chciałbym poprosić o opinię odnośnie projektu, który zamierzam kupić i zrobić adaptację.
Projekt domu w zdrojówkach:
https://www.archon.pl/projekty-domow/pr ... 224501539b
Na pewno będzie WM + reku + GWC (najszybciej żwirowe ponieważ nie powinno być kłopotu z żadnym podmakaniem - działka na wzniesieniu).
Najważniejsza sprawa to piwnica pod całością (też pod tarasem).
Ze względu na moją DG (audio) w piwnicy będą pomieszczenia które chcę wygłuszyć w jak największym stopniu, to bardzo ważne, dlatego budujemy dom.
Jedno większe (czyste) będzie pod salonem z jadalnią i tarasem (pod tarasem przedzielone ścianka).
Drugie (brudne) pod kuchnią.
Czy reszta piwnicy musi być podłączona do WM?
Chodzi o to, że jeśli piwnica ma być odcięta akustycznie to raczej szczelne drzwi odrazu po zejściu do piwnicy, potem korytarz i dopiero wejścia do pomieszczeń.
Dodatkowo wejście do większego musi być jak najbliżej północnej części domu.
Dlatego rozważam opcję wciśnięcia wejścia do piwnicy w wiatrołapie.
Kotłownie chcę "spuścić" do piwnicy żeby mieć miejsce w garażu.
Kominek likwidujemy. Nie chcemy ani ja ani żona.
Da się zrezygnować z komina wogole?
Czy jednak musi być?
Poprosiłbym przy okazji o sugestie odnośnie ogrzewania do tego projektu.
Mysłałem o pellecie i pod garazem zrobić pomieszczenie gospodarcze na opał.
Chciałbym być zorintowany zlecając adaptację. Niby można dokupić projekt WM w archon - ma ktoś doswiadczenia?
Chciałbym poprosić o opinię odnośnie projektu, który zamierzam kupić i zrobić adaptację.
Projekt domu w zdrojówkach:
https://www.archon.pl/projekty-domow/pr ... 224501539b
Na pewno będzie WM + reku + GWC (najszybciej żwirowe ponieważ nie powinno być kłopotu z żadnym podmakaniem - działka na wzniesieniu).
Najważniejsza sprawa to piwnica pod całością (też pod tarasem).
Ze względu na moją DG (audio) w piwnicy będą pomieszczenia które chcę wygłuszyć w jak największym stopniu, to bardzo ważne, dlatego budujemy dom.
Jedno większe (czyste) będzie pod salonem z jadalnią i tarasem (pod tarasem przedzielone ścianka).
Drugie (brudne) pod kuchnią.
Czy reszta piwnicy musi być podłączona do WM?
Chodzi o to, że jeśli piwnica ma być odcięta akustycznie to raczej szczelne drzwi odrazu po zejściu do piwnicy, potem korytarz i dopiero wejścia do pomieszczeń.
Dodatkowo wejście do większego musi być jak najbliżej północnej części domu.
Dlatego rozważam opcję wciśnięcia wejścia do piwnicy w wiatrołapie.
Kotłownie chcę "spuścić" do piwnicy żeby mieć miejsce w garażu.
Kominek likwidujemy. Nie chcemy ani ja ani żona.
Da się zrezygnować z komina wogole?
Czy jednak musi być?
Poprosiłbym przy okazji o sugestie odnośnie ogrzewania do tego projektu.
Mysłałem o pellecie i pod garazem zrobić pomieszczenie gospodarcze na opał.
Chciałbym być zorintowany zlecając adaptację. Niby można dokupić projekt WM w archon - ma ktoś doswiadczenia?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
GWC od kilkunastu lat nie ma sensu, Są skuteczniejsze i bardziej komfortowe rozwiązania,Projekt domu w zdrojówkach:
https://www.archon.pl/projekty-domow/pr ... 224501539b
Na pewno będzie WM + reku + GWC (najszybciej żwirowe ponieważ nie powinno być kłopotu z żadnym podmakaniem - działka na wzniesieniu).
Najważniejsza sprawa to piwnica pod całością (też pod tarasem).
Trzeba precyzyjnie dobrać kanały (optymalna prędkość), i dać najcichszą centralę na świecie,Ze względu na moją DG (audio) w piwnicy będą pomieszczenia które chcę wygłuszyć w jak największym stopniu, to bardzo ważne, dlatego budujemy dom.
Jedno większe (czyste) będzie pod salonem z jadalnią i tarasem (pod tarasem przedzielone ścianka).
Wentylacja jest dla ludzi. Przebywają ludzie, jest użytkowe pomieszczenie, powinna być wentylacja.Drugie (brudne) pod kuchnią.
Czy reszta piwnicy musi być podłączona do WM?
Można zrobić niezależną.Chodzi o to, że jeśli piwnica ma być odcięta akustycznie to raczej szczelne drzwi odrazu po zejściu do piwnicy, potem korytarz i dopiero wejścia do pomieszczeń.
Dodatkowo wejście do większego musi być jak najbliżej północnej części domu.
Dlatego rozważam opcję wciśnięcia wejścia do piwnicy w wiatrołapie.
Rekuperację do budownictwa wprowadzono po to, by nie robić drogiego centralnego ogrzewania!!!!Kotłownie chcę "spuścić" do piwnicy żeby mieć miejsce w garażu.
Jest XXI wiek, są tańsze i bardziej komfortowe instalacje.Da się zrezygnować z komina wogole?
Czy jednak musi być?
To bardzo drogie ogrzewanie i nie zapewnia komfortu latem https://www.facebook.com/groups/1732296010340277/Poprosiłbym przy okazji o sugestie odnośnie ogrzewania do tego projektu.
Mysłałem o pellecie i pod garazem zrobić pomieszczenie gospodarcze na opał.
Wentylację projektują niezbilansowaną , a szkoda, bo to proste i łatwo się nauczyć. Dopuszczają zużycie nawet ponad 30kWh/m2, czyli więcej niż zużywają stare domy z poprawnie wykonaną instalacją.Chciałbym być zorintowany zlecając adaptację. Niby można dokupić projekt WM w archon - ma ktoś doswiadczenia?
rekuperacja od 1989r
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Radzę poczytać o tym typku zanim zacznie się jakakolwiek dyskusja.
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... 20#p418273
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... 20#p418273
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Tak, wiem. Poczytałem już kilka wątków na tym forum.fefluk pisze:Radzę poczytać o tym typku zanim zacznie się jakakolwiek dyskusja.
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... 20#p418273
Jeśli nie cantralne ogrzewanie to jakie do tego domu? Poprosiłbym o pomysły.
Żona ogólnie nie chce podłogówki w salonie, jadalni, pokojach bo twierdzi po opiniach znajomych, że kurz fruwa.
Jestem otwarty na nowinki.
[img]
https://images83.fotosik.pl/655/66033d141ba3a145med.jpg
[/img]
tak wygląda usytuowanie na działce w odpowiedniej skali.
Dla paneli na dachu kalenica powinna być chyba prostopadle do drogi dojazdowej więc podejrzewam, że panele na dachu przy tym projekcie odpadają? No ale projekt jeszcze niekupiony.
Wydaje mi się, żę muszę założyć, że odrazu po zejściu do piwnicy będą szczelne drzwi bo będę mocno walczył o wygłuszenie hałasu z piwnicy (pewnie podłoga pływająca, dodatkowe ścianki z regipsu + wełna od wewnątrz na ścianach i suficie, grubszy strop, ścianki działowe z silikatów w piwnicy).
Tak wstępnie rozrysowałem piwnicę dla tego projektu:
[img]
https://images82.fotosik.pl/657/1786293fa3a5f083med.jpg[/img]
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Ustawia Pan temperaturę na cały rok i koniec. O wilgotność zimą dba wentylacja o temperaturę pompa ciepła + grzejniki ( kurz nie helikopter, nie poleci bez konwekcji, a tej przy podłogowym nie ma. Im wyżej tym zimniej) ja się nie chce w podłodze.
Latem o wilgotność i temperaturę dba pompa ciepła . Kurz zatrzymują filtry powietrza wewnętrznego i zewnętrznego. Jak filtr zewnętrzny można już instalować w domach nawet HEPA zatrzymującego wszystkie składowe smogu.
https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4
Latem o wilgotność i temperaturę dba pompa ciepła . Kurz zatrzymują filtry powietrza wewnętrznego i zewnętrznego. Jak filtr zewnętrzny można już instalować w domach nawet HEPA zatrzymującego wszystkie składowe smogu.
https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4
rekuperacja od 1989r
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Weź się głupku nie ośmieszaj. Dwie osoby które przyszły się z was pośmiać to już jest konferencja? hahhahaaaa 
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
W piwnicy zrobiłbym tzw. 'pomieszczenie w pomieszczeniu'.
Odpowiednia konstrukcja, odseparowana od reszty, wibro i akustycznie izolowana.
(dodam że zwykła popularna wełna nic nie daje w tym temacie)
Drzwi wejściowe podwójne (dwie sztuki), możliwie jak najlepiej izolujące akustycznie samo skrzydło + ościeżnica + ściana, do której owe drzwi są przymocowane.
Opcjonalnie można między drzwiami powiesić kurtynę (tzw. w uproszczeniu) 'akustyczną'. To takie coś, co często wisi w kinie, przy drzwiach wyjściowych do sali kinowej.
Wentylacja mechaniczna nawiew + wywiew.
Osobna dla mieszkania, osobna do piwnicy - ze względów akustycznych rozdzielenie było by najlepsze.
Wentylacja powinna być wszędzie, nawet gdy ludzie tam nie przebywają lub przebywają bardzo rzadko.
Ogrzewanie podłogowe jest bardzo komfortowe.
Fruwający kurz przez podłogówkę to w moim mniemaniu mylny wniosek.
Kurz można zminimalizować uszczelniając dom, instalując odpowiednie filtry w systemie wentylacji nawiewno-wywiewnej.
Najwięcej kurzu wpada z ulicy wszelkimi szparami, nawiewnikami okiennymi itp.
Odpowiednia konstrukcja, odseparowana od reszty, wibro i akustycznie izolowana.
(dodam że zwykła popularna wełna nic nie daje w tym temacie)
Drzwi wejściowe podwójne (dwie sztuki), możliwie jak najlepiej izolujące akustycznie samo skrzydło + ościeżnica + ściana, do której owe drzwi są przymocowane.
Opcjonalnie można między drzwiami powiesić kurtynę (tzw. w uproszczeniu) 'akustyczną'. To takie coś, co często wisi w kinie, przy drzwiach wyjściowych do sali kinowej.
Wentylacja mechaniczna nawiew + wywiew.
Osobna dla mieszkania, osobna do piwnicy - ze względów akustycznych rozdzielenie było by najlepsze.
Wentylacja powinna być wszędzie, nawet gdy ludzie tam nie przebywają lub przebywają bardzo rzadko.
Ogrzewanie podłogowe jest bardzo komfortowe.
Fruwający kurz przez podłogówkę to w moim mniemaniu mylny wniosek.
Kurz można zminimalizować uszczelniając dom, instalując odpowiednie filtry w systemie wentylacji nawiewno-wywiewnej.
Najwięcej kurzu wpada z ulicy wszelkimi szparami, nawiewnikami okiennymi itp.
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Dziękuję greg za cenne uwagi, szczególnie odnośnie wentylacji, żeby dać osobny obieg na piwnicę. Tak zrobię, tylko jak to się ma do rekuperatora? Będzie droższy? Lub po prostu rozprowadzenie z góry osobną rurą podejrzewam.
Myślałem o takiej wełnie: ROCKSONIC-SUPER-plyty-akustyczne-o-najwyzszej-klasie-pochlaniania-dzwieku
oraz znalazłem takie mocowania:
http://blog.ghb.pl/systemy-montazu-plyt-gk-osb/
Największe pomieszczenie będzie służyło jako odsłuchowe m.in.
Ściany i sufit- ścianka z regipsu na powyższych mocowaniach + jakiś wypełniacz, może ta wełna + 2-3 cm powietrze.
Podłoga pływająca z paneli też może z jakąś izolacją.
Odnośnie ogrzewania to póki co stanęło na piecu na pellet + bufor i grzejniki. Ew. podłogówka ale tylko w wiatrołapie, kuchni i łazienkach.
Jako, że będzie wm + reku z wymiennikiem żwirowym, rozważam jeszcze nieśmiało pompę ciepła powietrze woda ale wtedy i tak trzeba czymś dogrzewać w mrozy..
Niezbyt wiem jak to kalkulowałoby się. Zwłaszcza koszt instalacji.
Myślałem o takiej wełnie: ROCKSONIC-SUPER-plyty-akustyczne-o-najwyzszej-klasie-pochlaniania-dzwieku
oraz znalazłem takie mocowania:
http://blog.ghb.pl/systemy-montazu-plyt-gk-osb/
Największe pomieszczenie będzie służyło jako odsłuchowe m.in.
Ściany i sufit- ścianka z regipsu na powyższych mocowaniach + jakiś wypełniacz, może ta wełna + 2-3 cm powietrze.
Podłoga pływająca z paneli też może z jakąś izolacją.
Odnośnie ogrzewania to póki co stanęło na piecu na pellet + bufor i grzejniki. Ew. podłogówka ale tylko w wiatrołapie, kuchni i łazienkach.
Jako, że będzie wm + reku z wymiennikiem żwirowym, rozważam jeszcze nieśmiało pompę ciepła powietrze woda ale wtedy i tak trzeba czymś dogrzewać w mrozy..
Niezbyt wiem jak to kalkulowałoby się. Zwłaszcza koszt instalacji.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Przecie instalacja pompy ciepła jest tańsza niż kotłowni na paliwa stałe i jeszcze chłodzi latem.
rekuperacja od 1989r
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Jasne, raptem 30 tysięcy. Darmoszka.
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Tomasz_Brzeczkowski - twierdzi Pan, że "instalacja pompy ciepła jest tańsza niż kotłowni na paliwa stałe" poprosiłbym o porównanie kosztów całkowitych odnośnie dwóch opcji (plus minus kilka tysięcy oczywiście, na oko):
-piec na pellet + bufor i grzejniki
-pompa ciepła powietrzna + .. no właśnie co, bo czymś to trzeba dogrzać + podłogówka po całości (bo o ile rozumiem to tylko podłogówka tu wchodzi w grę)
Zakładając, że WM + reku z GWC żwirowym już będzie.
Poprosiłbym o przybliżony całkowity koszt z robocizną też zakładając że będą to przyzwoite rozwiązania a nie najtańsze.
I jaki przybliżony koszt roczny ogrzewania będzie wychodził?
Dom gotowiec z archon jak wyżej + piwnica (ok. 230cm wysoka)
-piec na pellet + bufor i grzejniki
-pompa ciepła powietrzna + .. no właśnie co, bo czymś to trzeba dogrzać + podłogówka po całości (bo o ile rozumiem to tylko podłogówka tu wchodzi w grę)
Zakładając, że WM + reku z GWC żwirowym już będzie.
Poprosiłbym o przybliżony całkowity koszt z robocizną też zakładając że będą to przyzwoite rozwiązania a nie najtańsze.
I jaki przybliżony koszt roczny ogrzewania będzie wychodził?
Dom gotowiec z archon jak wyżej + piwnica (ok. 230cm wysoka)
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Ogrzewanie hydrauliczne nie nadaje się do współczesnego budownictwa. Jest mało efektywne i nie chłodzi.mrDOM pisze:Tomasz_Brzeczkowski - twierdzi Pan, że "instalacja pompy ciepła jest tańsza niż kotłowni na paliwa stałe" poprosiłbym o porównanie kosztów całkowitych odnośnie dwóch opcji (plus minus kilka tysięcy oczywiście, na oko):
-piec na pellet + bufor i grzejniki
-pompa ciepła powietrzna + .. no właśnie co, bo czymś to trzeba dogrzać + podłogówka po całości (bo o ile rozumiem to tylko podłogówka tu wchodzi w grę)
Zakładając, że WM + reku z GWC żwirowym już będzie.
Poprosiłbym o przybliżony całkowity koszt z robocizną też zakładając że będą to przyzwoite rozwiązania a nie najtańsze.
I jaki przybliżony koszt roczny ogrzewania będzie wychodził?
Dom gotowiec z archon jak wyżej + piwnica (ok. 230cm wysoka)
Co do kosztów... np. na dom 100m2 przyzwoita pompa ciepła kosztuje 3800 zł brutto z 23VAT, rozdzielacze i antybakteryjna instalacja to 1500 zł ,
Wentylacja z odzyskiem ciepła z najwyższej półki - centrala 6800 zł i dystrybucja 3500 (kanały ze srebrem)
Ogrzewanie zadaniowe - 3000-5000zł
rekuperacja od 1989r
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Zapomniałeś doliczyć koszt montażu i serwisu 2x w roku. Gość wyda 25 tysięcy a potem w środku zimy wyłączą prąd i będzie w futrach po domu łaził a rury z wodą i niczemu winne kwiatki mu zamarzną.
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/zuzycie-pradu-w-polsce-ceny-pradu,196,0,2339012.html
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/zuzycie-pradu-w-polsce-ceny-pradu,196,0,2339012.html
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Tomasz_Brzeczkowski - niestety nie odpowiedziałeś na moje pytanie. Nie obchodzi mnie przykładowy 100m2 dom. Obchodzi mnie dom jak w linku w 1 poscie z całkowitym podpiwniczeniem i porównanie dwóch opcji ogrzewania jak w poprzednim poscie.
Pomijam chłodzenie. W największe upały pociągnę sobie z GWC żwirowego trochę chłodu (syjamskiego oczywiście z automatyką).
fefluk - jak to koszt serwisu 2 razy w roku? Pierwszy raz o tym słyszę.
Pomijam chłodzenie. W największe upały pociągnę sobie z GWC żwirowego trochę chłodu (syjamskiego oczywiście z automatyką).
fefluk - jak to koszt serwisu 2 razy w roku? Pierwszy raz o tym słyszę.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: WM w odciętej akustycznie piwnicy
Pompa ciepła pobiera mniej prądu na 1kW mocy chłodniczej niż gwc , poza tym ma regulację.
No i zimą daje najtaniej ciepło. W domach izolowanych zużywa podobnie prądu co kotłownia.
No i zimą daje najtaniej ciepło. W domach izolowanych zużywa podobnie prądu co kotłownia.
rekuperacja od 1989r

