anield pisze:a Ty zgadzasz się z tym co koledzy wyżej piszą ?

Zgadzam się tylko z tymi, którzy wykonując taki czy inny system ogrzewania dadzą mi na piśmie jaki będzie koszt ogrzewania podczas eksploatacji. Wyniki różniące się o 5% in plus to kary wypłacane po każdym sezonie. Firmy się tym zajmujące są w stanie bardzo precyzyjnie to wyliczyć i podać w umowie.

anield pisze:czy może masz jakiś inny sposób jeżeli tak to czekam na odpowiedz, jak inaczej można taki dom jak Riwera 3 ogrzać,

Nie ważne jaki to dom, Riwiera, czy każdy inny, ważne jak jest zbudowany. Ma być szczelny to podstawowa podstawa a system grzewczy będzie taki jak sam sobie życzysz. Ale najpierw trzeba to określić jaki ma być i jakie są Twoje preferencje czego oczekujesz po systemie grzewczym.

anield pisze: Kolega Tomasz_Brzeczkowski sugeruje 2tys w ciągu roku

Jak da Tobie to na piśmie i zagwarantuje w umowie to bierz go w ciemno i nie patrz na nic, jak nie to znaczy, ze krętacz i naciągacz, poczytaj trochę tu: http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0 ... zkowskiego to wyrobisz sobie o nim zdanie.
Wielu już było i chciało by Brzęczkowki im założył tak jak to opisuje, ja też. Brzęczu wystraszył się gwarancji w umowie.

"Jak da Tobie to na piśmie i zagwarantuje w umowie to bierz go w ciemno i nie patrz na nic, jak nie to znaczy, ze krętacz..."
Tomasz_Brzeczkowski jeżeli wszystko zrobię jak piszesz,a będę płacił więcej niż 2tys jesteś w stanie mi oddać pieniądze, które przeznacze na tą inwestycje? Jak tak to spiszemy umowę i zaczynam na wiosnę
Wchodzisz w to?

Nie słyszałem o przypadku by instalatorzy centralnego czy każdego innego ogrzewania dawali gwarancje na koszty związane z ogrzewaniem... Czy ktoś o czymś takim słyszał? Jeśli tak to nic tylko uderzać do takich firm . Chyba że sprawa wygląda tak: " będzie Pan płacił mniej niż 5 tysięcy rocznie przy zachowaniu odpowiednich warunków eksploatacyjnych domu..." Czy da się to realnie potem wszystko sprawdzić? A niech ktoś potem otwiera okna, grzeje na na 26'C, itd. itp. Są też różne zimy. Jaki należałoby przyjąć algorytm? Pomyślmy logicznie...

co do domu, to tak jak pisałem dom robimy z dobrą izolacją, szczelny i wrzucamy tani dopasowany do potrzeb system grzewczy. Nie wyobrażam sobie że ktoś do dobrze zaizolowanego domu wrzuca węgiel, ekogroszek i bóg jeden wie co jeszcze w tym stylu. Gaz to samo.. Każdy ma wolny wybór ale warto pewne rzeczy przemyśleć przed czasem.

Ja teraz wiem, że gdybym dom budował dzisiaj w życiu nie podłączyłbym gazu, nie zainstalował kotła na węgiel lecz dobrze dom zaizolował i tanio ogrzewał się prądem! I na podstawie własnych doświadczeń i błędów z przeszłości tak doradzam innym a co zrobią to ich wola...nic nikomu nie wciskam. Podaję to co doświadczyłem, sprawdziłem i zweryfikowałem.

TwojOszczednyDom pisze:Nie słyszałem o przypadku by instalatorzy centralnego czy każdego innego ogrzewania dawali gwarancje na koszty związane z ogrzewaniem... Czy ktoś o czymś takim słyszał? .

bachus oczekuje takich gwarancji , a anield naiwnie myśli, ze takie gwarancje otrzyma.


.

Enerbau Tanie Grzanie pisze:

TwojOszczednyDom pisze:Nie słyszałem o przypadku by instalatorzy centralnego czy każdego innego ogrzewania dawali gwarancje na koszty związane z ogrzewaniem... Czy ktoś o czymś takim słyszał? .

bachus oczekuje takich gwarancji , a anield naiwnie myśli, ze takie gwarancje otrzyma.


.

Na grzanie prądem gwarancja owszem na węgiel, gaz nie... ale może jednak ktoś coś takiego doświadczył więc niech się odezwie.

Jestem ciekaw ile kosztowałoby ogrzewanie takiego domu solarami firmy Bachus?
Chodzi mi o koszt systemu plus bieżące koszty ogrzewania. Czy firma Bachus daje gwarancję na wysokość kosztów ogrzewania jej systemem? (włącznie z serwisem i kosztem energii elektrycznej)
Jeżeli nie, to dlaczego?

anield pisze:"Jak da Tobie to na piśmie i zagwarantuje w umowie to bierz go w ciemno i nie patrz na nic, jak nie to znaczy, ze krętacz..."
Tomasz_Brzeczkowski jeżeli wszystko zrobię jak piszesz,a będę płacił więcej niż 2tys jesteś w stanie mi oddać pieniądze, które przeznacze na tą inwestycje? Jak tak to spiszemy umowę i zaczynam na wiosnę :)
Wchodzisz w to?

Oczywiście, przecież robię instalacje od ponad ćwierć wieku i nikt nie narzeka.

Szanowny anield, za 4 lata wchodzi w Polsce standard zeroenergetyczny, ogrzewanie gazem, poza
- drogą instalacją
- drogą eksploatacją
- niskim komfortem
ma jeszcze jedną wadę: BRAK MOŻLIWOŚCI PODŁĄCZENIA OZE. Jak podłączyć odnawialne źródła energii - fotowoltaikę lub wiatrownię?
Pan się spyta - tych co jeszcze w XXI wieku uważają, że ogrzewanie centralne ma sens.

Dziwne, że wierzy Pan oszustom i osobom źle wykształconym.
- podawanie na fakturze że 1m3 gazu to 11.1kWh - to oszustwo'
-sprawność 100 i więcej procent - to oszustwo
-podawanie kWh z kotła jako kWh z całego systemu - to oszustwo
-grzejnik pod oknem - to brak wiedzy
-drabinka w łazience - to już brak rozumu
-podłogowe ogrzewanie na 20 i mniej cm izolacji - to brak wiedzy
PAN TO ZOBACZY:
http://www.buderus.pl/produkty/kategori ... -45kw.html
Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!
A w kraju, gdzie za takie oszukiwanie - prawnicy puściliby firmę z torbami:
http://www.supplyhouse.com/Buderus-GB16 ... ter-Boiler
The GB162 is capable of achieving efficiencies of up to 93%.

jest w stanie osiągnąć wydajność To nie znaczy, że osiąga!!

Chce Pan być oszukiwany, to Pan zakłada gaz, a za 4 lata zapraszam.

Zastanawiam się nad wyborem gaz, kominek z płaszczem wodnym, wentylacja mechaniczna z rekuperacja lub opcja druga ogrzewanie podłogowe elektryczne, pompa ciepła powietrzna " grzanie wody ", wentylacja mechaniczna z rekuperacja plus PV
jakiej mocy potrzebuje do ogrzewania podłogowego 200m2 PV?

TwojOszczednyDom pisze:Nie słyszałem o przypadku by instalatorzy centralnego czy każdego innego ogrzewania dawali gwarancje na koszty związane z ogrzewaniem... Czy ktoś o czymś takim słyszał? Jeśli tak to nic tylko uderzać do takich firm .

Enerbau Tanie Grzanie pisze: bachus oczekuje takich gwarancji ,

No to przypomnę szanownym firmom bo mnie wolno, a wam ze względu na tabu miszcza nie wypada.
Od tego aby dać jakiekolwiek gwarancję jest najpierw wykonanie OZC. Co to jest każdy prócz miszcza wie. I nie będę się tu rozpisywał na ten temat bo był on wałkowany wielokrotnie.
Wiele osób skorzystało z usług aslota i nie zawiodło się na wynikach jego pracy. Dali tego wyraz tu jak i na FM. Panie Grzegorzu on dawał gwarancje. Przytoczę wypowiedź jednego z uczestników i to bardzo archiwalną bo z 2004 r.
"Był sobie rok 2004 jak wprowadziłem dane do OZC, a ponieważ wówczas był on prosty, żeby nie powiedzieć ... bardzo prosty, wygryzmoliłem sobie własny arkusz kalkulacyjny w excelu, który liczył parę rzeczy więcej. Niemniej wzorowałem się na ówczesnych wersjach tamtych programów.
Otworzyłem właśnie archiwalne pliki. Oto wyniki.
Wówczas przeliczałem wszystko na m3 GZ-50.
Wynik z arkusza: 1106 m3/sezon grzewczy w tym CO+CWU.
Wyniki z licznika gazu.
I - 1118 m3..."
Komentarz chyba jest zbyteczny.
Od tego czasu się już trochę zmieniło i pełną odpowiedź daje ... test n50
i wizja z kamerą ...
Ale jak rozumiem szanowne firmy od jedynie słusznego ogrzewania działają jak Brzęczkowski, zakładają, że każdy nawet z lat 50 budynek to 30 kWh/m2/rok i walą na pałę kable grzejne w podłogę i klimy do ogrzewania.

Enerbau Tanie Grzanie pisze:a anield naiwnie myśli, ze takie gwarancje otrzyma..

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Oczywiście, przecież robię instalacje od ponad ćwierć wieku i nikt nie narzeka.

Nie doceniamy swego miszcza!!!

anield pisze:Zastanawiam się nad wyborem...

Najpierw wybuduj, zrób OZC a potem już nie będzie już miał dylematu co zakładać.

Jeżeli będę miał płacić za koszty ogrzewania 5-6 tys domu 200m2 to zmniejszenie projekt na 140m2

anield pisze:Jeżeli będę miał płacić za koszty ogrzewania 5-6 tys domu 200m2 to zmniejszenie projekt na 140m2

Domy z cegły z lat 50-tych po uszczelnieniu i założeniu poprawnej instalacji - zużywają na samo ogrzewanie około 30kWh/m2 - Nie jest to mało - bo kWh kosztuje niecałe 60gr.
Dzięki inwertrowej pompie ciepła, ogrzewającej powietrze, udaje się to znacznie zmniejszyć.

Czy jest sens robić źle instalację, tylko po to, by płacić 5000zł rocznie i nie mieć komfortu przez cały rok?

- Może Pan się skontaktować np. dr Ludomirem Dudą - ma On Swoje cykliczne audycje w TOKFM. Zna instalacje które wykonuje. Podobne instalacje robi Pan Grzegorz.
Jednym z głupszych pomysłów jest ogrzewanie hydrauliczne, pośrednie. To zawsze generuje straty i zmusza do znacznego przewymiarowania jednostki centralnej.

bachus pisze:

anield pisze:Zastanawiam się nad wyborem...

Najpierw wybuduj, zrób OZC a potem już nie będzie już miał dylematu co zakładać.

Nie, źle Panie Witoldzie. Najpierw przemyśl (popatrz na innych OZC), jak chcesz zrób sobie to OZC, zbuduj, zainstaluj tani i efektywny system grzewczy. Na etapie planowania warto przemyśleć wiele rzeczy bo potem może być za późno z poprawkami. Panie Witoldzie dobrze chyba o tym wiemy...że reperowanie czegoś bywa trudne choć nie ukrywam że potrafi przynieść satysfakcję

OZC to jedna wielka ściema, lub raczej brzytwa w rękach małpy.
jak można robić OZC, przy wentylacji grawitacyjnej lub nie znając szczelności domu?
jak można robić OZC nie znając współczynników przenikania ciepła materiałów (znane są tylko lambdy) i kierunków rozchodzenia się ciepła.
jak można liczyć OZC, gdy przegrody pozostawia się niezabezpieczone skuteczną paroizolacją

Szkoda, że za liczenie biorą się kompletne matoły, a potem mamy wyniki np.100W/m2 . Czy jak ogrzewanie elektryczne to wynik x3!