Mam domek drewniany o b.podobnej powierzchni. Ocieplony wełną. Podzielony na sypialenki i pokój dzienny 14 m2. Taki jeden grzejnik, to akurat ogrzewa ten pokój dzienny. O ile zamknięte są drzwi do niego. I nie ma mrozu ponizej -3÷5 st. Cały domek tym ? Kiepski zart.

Jestem na etapie podejmowania decyzji o ogrzewaniu domku. Drewniany, ocieplony wełną, 50m2. Dlaczego nie centralne. Czytałem, ze ponoć straty ciepla. Ale wszystko ma być wewnątrz domku. Kocioł c.o. elektryczny i cała reszta. Więc cokolwiek ucieknie i tak nagrzewa domek. Więc w czym rzecz. Dlaczego nie ?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

kaliope pisze:dlaczego ktoś układa na tej fotce powyżej styropian już w fazie budowy fundamentów? Czyżby styropian był planowany pod chudziakiem?

Styropian układa się i pod ławy fundamentowe ( o czym laicy nie wiedzą) - to izolacja termiczna.

Ale za to laicy wiedzą ze znacznie bardziej efektywne jest odcięcie termiczne sciany nosnej i scian wewnętrznych na fundamentach za pomocą isomuru (lub podobnych), szkła piankowego dla lekich budynków lub porothermu zasypanego perlitem (najtansze z przedstawionych, popularne w Czechach i Niemczech). Równiez od strony technicznej i finansowej. Efektywnosc 5 cm styropianu (XPS) pod ławą jest gorsza i duzo drozsza (wymagana izolacja pionowa ław i scian fundamentowych od temicznego odcięcia scian. To wszystko wiedzą laicy i na szczescie nie dają sie nabierac na nieefektywne rozwiązania.

Po co Pan znowu się wygłupia, skoro się na izolowaniu nie zna?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co Pan znowu się wygłupia, skoro się na izolowaniu nie zna?

Znowu uraziłem jego nieomylność, nie ma to jak rzeczowe argumenty do dyskusji, co głupiego napisałem?

Perli nie jest popularny, bo słabo izoluje. A Pan jest ciepłownikiem - czego Pan nie ukrywa. Nawet liczy Pan zapotrzebowanie ! Rola izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania. Jak jest izolacja to nie ma centralnego. Nie może więc się Pan z definicji znać na izolowaniu. Posługuje się Pan narzędziami rodem z ITC.
Po co więc Pan się o izolowaniu wypowiada? Poza tym, tylko, by do izolowania zniechęcić?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Perli nie jest popularny, bo słabo izoluje. A Pan jest ciepłownikiem - czego Pan nie ukrywa. Nawet liczy Pan zapotrzebowanie ! Rola izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania. Jak jest izolacja to nie ma centralnego. Nie może więc się Pan z definicji znać na izolowaniu. Posługuje się Pan narzędziami rodem z ITC.
Po co więc Pan się o izolowaniu wypowiada? Poza tym, tylko, by do izolowania zniechęcić?

Tak, jestem w spisku ciepłowników, a łapówki od producentów energii pozwalają mi bezstresowe zycie. Liczę zapotrzebowanie tak jak kazdy inny audytor i koniecznie projektant (oni wszyscy ze mna w spisku) Takie są wymogi prawa. To nic złego sie do niego stosować.
Nie udowodni Pan ze izolacja ław 5 cm styropianem (grubsza warstwa wymaga obliczen wytrzymałosciowych - domena projektantów którzy liczą i zastosowania twardszych styropianów) jest bardziej efektywna od odciecia termicznego scian. Nikogo nie zniechęcam, jezeli juz to Pan to robi wobec inwestorów chcących wybudowac murowane domy. Szkieletowce ni są w Polsce popularne i nie wiadomo czy kiedykolwiek bedą.

Zajmujemy się czym innym. "Ciepłownik" to ktoś, kto dopuszcza stosowanie centralnego ogrzewania w budownictwie. Izolacja jest po to, by ciepłownicy, byli zbędni.
A audytor ma być adwokatem inwestora, który wykaże inwestorowi za jego kasę błędy w izolacji.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zajmujemy się czym innym. "Ciepłownik" to ktoś, kto dopuszcza stosowanie centralnego ogrzewania w budownictwie. Izolacja jest po to, by ciepłownicy, byli zbędni.
A audytor ma być adwokatem inwestora, który wykaże inwestorowi za jego kasę błędy w izolacji.

A czy adwokat (audytor) moze inwestorowi cokolwiek narzucic, to ze inwestor został poinformowany nie oznacza ze wykorzysta te informacje. Adwokat (ten prawdziwy) tez nie działa wbrew swojemu klientowi gdyz ten za to płaci. Ostateczna decyzja zawsze pozostaje w gestii inwestora a Pan nie chce tego zrozumiec (czy to jest tak skomplikowane?)
Jezeli chodzi o bycie ciepłownikiem to coraz częsciej namawiam i wykonuję regulację temperatury pomieszczeniową a to jest już nco, oczywiscie z modulowanym zródłem ciepła
Wrcając do fundamentów i izolacji, to jak moge proponować inwestorowi izolację ławy i scian funmentowych wiedząc ze jest to rozwiązanie drozsze i mniej efektywne oraz wymagające zgody konstruktora od zastosowania isomuru lub porothermu zasypanego perlitem. Oczywiscie mowimy o przypadku gdy inwestor nie chce izolowanej płyty fundamentowej i szkieleciaka czyli normalny budynek murowany. W dyskusji z Panem zawsze takie zastrzezenia trzeba zrobic bo jak zwykle jest zmiana tematu lub rozpatrywanie przypadków które występuje bardzo rzadko.

wy tu panowie ostro dyskutujecie a ja dalej nie wiem dlaczego inwestor na fotce układa tak wysoki styropian na etapie fundamentów, i nie pod ławą jak piszecie, nie na fundamecie tylko własnie tak jakby styropian szedł pod chudziaka, tak sie robi?

kaliope pisze:wy tu panowie ostro dyskutujecie a ja dalej nie wiem dlaczego inwestor na fotce układa tak wysoki styropian na etapie fundamentów, i nie pod ławą jak piszecie, nie na fundamecie tylko własnie tak jakby styropian szedł pod chudziaka, tak sie robi?

Zdjęcie wszystkiego nie mówi, jakie były zamierzenia inwestora tez nie wiadomo. Styropian na gruncie zwykle sie układa pod płytą (choc nie zawsze, bo czasem na chudziaku), ale tu są fundamenty. Trzeba byc chyba jasnowidzem aby wiedziec jakie są zamierzenia inwestora.

Jest masa zdjęć i przykładów wykonania proszę poszukać na googlach i poczytać o izolowaniu domów pasywnych.

Wdziadek - można się ubrać na mróz i wciąż będziemy marznąć podobnie z ociepleniem domu. My tu mówimy o porządnej izolacji. Jeżeli dom będzie potrzebował na ogrzanie 2,5kW to taki grzejnik w zupełności wystarczy. Sęk w tym że technicznie nie będzie w stanie nagrzać całego domu równomiernie chodzi tu o zobrazowanie o jakiej mocy urządzeniu jest mowa. Z jednej strony kocioł z całą instalacją z drugiej jeden grzejniczek.
Oczywiście straty na przesyle idą do pomieszczeń tylko mówimy tu o stratach rzędu kilkudziesięciu/kilkuset wat które to są wstanie nagrzać te pomieszczenia więc na co wtedy grzejniki w takiej instalacji?

A czy warto dopłacać do styropianu grafitowego? Piszą, że 15cm grafitowego to jak 20 białego? Prawda to czy ściema komercyjna?

kaliope pisze:A czy warto dopłacać do styropianu grafitowego? Piszą, że 15cm grafitowego to jak 20 białego? Prawda to czy ściema komercyjna?

Dla grafitowego 0,031 i białego 0,041 to prawda, dla innych wartosci lambdy trzeba przeliczać raz będzie to mniej, raz wiecej. Do przeliczeń trzeba uwzględnic rodzaj materiału sciany nosnej

A czy adwokat (audytor) moze inwestorowi cokolwiek narzucic, to ze inwestor został poinformowany nie oznacza ze wykorzysta te informacje.

Może ? Powinien!
Robi się to tak:
Projekt ma
5000kWh strat do gruntu - dając tyle... ograniczymy do 500
4000kWk przez wentylację - dając odzysk - 500
3000 kWh ściany - dając paroizolację i trochę wełny 500
1000kWh/dach dając 40 cm - 500kWh
Koszt 30000 zł
Rezygnacja z ciągnięcia gazu , robienia kotłowni i centralnego - różnica w kosztach z niecentralnym... 30000 zł
Podpis - kasa przyjęta - uczciwie praca wykonana ! A inwestor ma audyt czarno na białym I WYBÓR .