Tomasz_Brzeczkowski pisze:

lukaszo pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Jak się samemu robi - to się zapewne nadają - jeżeli to nie śmierdzący silikon .
Osobiście do betonu wolę zbrojoną blachę - silikon na ugięcia nie jest odporny.
Co do silniejszej wentylacji w kuchni - jak jest okap to odradzam - silniejsza wentylacja w łazienkach TAK a w kuchni tylko okresowo. Przecież kuchnia gdy się nie gotuje - to jest właściwie pokój!

Czyli zrobię tak iż w łazience zostawię dwie rury na jednym anemostacie a do kuchni puszczę 2 rury które będą na dwóch niezależnych anemostatach dzięki czemu będę mógł jeden otwierać w zależności od potrzeb.

A gdzie można kupić takie kolanko z blachy jakie Pan pokazuje w linku? Ja znalazłem takie kwasoodporne 80mm koszt ok. 50 zł

Fizyka nie jest jednak jego dobrą stroną, wbrew temu co twierdzi. Zaprezentował na forum rażące (błędy) w tym zakresie.
I nie o to chodzi, że musi znać prawa rządzące zjawiskami fizycznymi. Wystarczy mieć dużą praktykę. Ale nie znając praw fizyki nie powinien ich prezentować, błędnie prezentować!

Nie zgadzam się z Panem - uważam, ze fizyka to podstawa - należy jej uczyć i o niej pisać. Wypaczenia w podręcznikach są ogromne ( przykład: fizyka wyklucza ocieplanie ścian od zewnątrz i to bez paroizolacji - a są szkoły które takie praktyki dopuszczają.)

Tym bardziej, że nigdzie!!! nie znalazłem potwierdzenia jego teorii

Dla Pana to może teoria - dla mnie praktyka, tak się uczyłem i to się potwierdziło w praktyce. Proszę sobie zrobić pomiary ( jak ja ) i się przekonać!
Nie mam najmniejszego powodu oszukiwać i źle robić. Ciecze i gazy liczy się podobnie - a opory przepływu w zależności od gładkości i prędkości są wartościami MIERZALNYMI.
Oczywiście w podstawowych podręcznikach te sprawy się upraszcza.

Fizyka jest najważniejsza, dlatego będę jej bronił.
Optymalna prędkość powietrza w kanale to od 2 do 5-6m - dlatego producent centrali 350-400m3 /h ( minimalny bieg 30% max 100%) robi wyjście fi 160 mm a nie 200 czy 315!!!
Może Pan "swoją" fizyką wyjaśnić dlaczego słychać powietrze rozprężające się w kanale?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Tym bardziej, że nigdzie!!! nie znalazłem potwierdzenia jego teorii

Dla Pana to może teoria - dla mnie praktyka, tak się uczyłem i to się potwierdziło w praktyce. Proszę sobie zrobić pomiary ( jak ja ) i się przekonać!
Nie mam najmniejszego powodu oszukiwać i źle robić. Ciecze i gazy liczy się podobnie - a opory przepływu w zależności od gładkości i prędkości są wartościami MIERZALNYMI.
Oczywiście w podstawowych podręcznikach te sprawy się upraszcza.

Fizyka jest najważniejsza, dlatego będę jej bronił.
Optymalna prędkość powietrza w kanale to od 2 do 5-6m - dlatego producent centrali 350-400m3 /h ( minimalny bieg 30% max 100%) robi wyjście fi 160 mm a nie 200 czy 315!!!
Może Pan "swoją" fizyką wyjaśnić dlaczego słychać powietrze rozprężające się w kanale?

A i nie bez powody rekupuratory.pl nie stosują rur gładkich tylko perforowane od środka więc Pan Tomasz ma rację pisząc że nie powinny być rury gładkie.

A gdzie można kupić takie kolanko z blachy jakie Pan pokazuje w linku?

Ja nie dałem żadnego linka!
Zrobiłem zdjęcie kolanka-redukcji z 63mm /82mm stosowanego do przejścia z kanału na anemostat fi 80mm
a tu są kanały różnych firm do wentylacji. PE do betonu z warstwą antybakteryjną, gdy jest klima wpięta do wentylacji - miękkie z izolacją jak pod gk. Wyjścia główne z pianki... Widać też szczotkę do kanałów - gdyby ktoś chciał czyścić ( można wszystkie czyścić poza blaszanymi, ale ty się w domowych wentylacja nie stosuje)

A tu zjecie skrzynek rozprężnych -sporo rodzajów - bo często skrzynka musi "rozwiązać" wiele problemów.

A i nie bez powody rekupuratory.pl nie stosują rur gładkich tylko perforowane od środka więc Pan Tomasz ma rację pisząc że nie powinny być rury gładkie.

A robili na gładkich, blaszanych!!!
Optymalna prędkość i "chropowata" powierzchnia - to wyjdzie każdemu to montuje! Dawno się przekonałem, że śp Maksymilian Malicki nie miał racji - małe przepływy, rządzą się innymi prawami !
A w domowej wentylacji najważniejsza jest niesłyszalność ( czego u Pana Malickiego praktycznie nie ma ) i samoregulacja ( o czym w ogóle nie wspomina)
Mogę też śmiało napisać, że myli się profesor Pogorzelski - pisząc o izolacji termicznej od zewnątrz - za murem na fundamencie. I mogę to uzasadnić zarówno teoretycznie jak i praktycznie!

Mając dwie opcje dla domu ok . 450m3 i 4 osób (4 pokoje/sypialnie + salon):
max. wyd. 350m3/h

1) klasyczny projekt na trójnikach z przepustnicami, końcowe przewody typu Sonoduct 125mm

czy

2) projekt na skrzynce rozdzielczej, ale z rozprężem w skrzynce rozdzielczej tj.
fi160 ( 200cm2) max ok.5m/s => 6x fi80 (6x50cm2=300cm2) max ok. 3 -3,5 m/s ; końcowe przewody typu Sonoduct 80mm

Mając te dwie wersje, którą wybrać - która ma mniej wad ?

Mając te dwie wersje, którą wybrać - która ma mniej wad ?

Dlaczego domowej wentylacji nie wykonuje się na blaszanych kanałach:
- słychać jak pracuje
- nie ma możliwości wyczyszczenia - gdyby zaistniała konieczność
- nie da się tak małego strumienia pomierzyć i wyregulować, co przy trójnikach jest konieczne.
- ponieważ są to kanały przemysłowe - nie są produkowane "domowe" średnice ( 50mm 63mm 68mm 75mm ).
- wyższy jest koszt montażu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Mając te dwie wersje, którą wybrać - kt
óra ma mniej wad ?

Dlaczego domowej wentylacji nie wykonuje się na blaszanych kanałach:
- słychać jak pracuje
- nie ma możliwości wyczyszczenia - gdyby zaistniała konieczność
- nie da się tak małego strumienia pomierzyć i wyregulować, co przy trójnikach jest konieczne.
- ponieważ są to kanały przemysłowe - nie są produkowane "domowe" średnice ( 50mm 63mm 68mm 75mm ).
- wyższy jest koszt montażu.

no tak, ale ja piszę o wentylacji trójnikowej na końcowych kanałach elastycznych 125mm lub wentylacji na skrzynce rozdzielczej na kanałach fi 80mm, więc troszeczkę za 'grubych' , mimo to druga opcja chyba jest lepsza (?)

Trójniki to blaszane kanały.

Trójniki to blaszane kanały.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Trójniki to blaszane kanały.

i tak , i nie

mam gotowy projekt (Dospel) zakupiony w Archonie na wentylację na trójnikach na kanałach elastycznych typu termoflex.

Do domowej wentylacji Dospel robi skrzynki http://www.berluf.com/hat_pl.php?prod=04

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Do domowej wentylacji Dospel robi skrzynki http://www.berluf.com/hat_pl.php?prod=04

Hmm... w związku z tym jak się ma Pana teoria , że po drodze nie powinno być rozprężeń ?
Ta skrzynka tego nie uwzględnia - regulując przepustnicami (od 0-100%) powodujemy rozprężenia na wyjściach ze skrzynki ??

Chyba zostanę przy projekcie ze skrzynką rozdzielczą i kanałach 80 lub 100mm , zawsze mogę na skrzynce przytłumić któreś wyjście jak na załączonym przez Pana przykładzie.

pba pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Do domowej wentylacji Dospel robi skrzynki http://www.berluf.com/hat_pl.php?prod=04

Hmm... w związku z tym jak się ma Pana teoria , że po drodze nie powinno być rozprężeń ?
Ta skrzynka tego nie uwzględnia - regulując przepustnicami (od 0-100%) powodujemy rozprężenia na wyjściach ze skrzynki ??

Chyba zostanę przy projekcie ze skrzynką rozdzielczą i kanałach 80 lub 100mm , zawsze mogę na skrzynce przytłumić któreś wyjście jak na załączonym przez Pana przykładzie.

Toteż wentylację Dospela słychać. Proszę też zauważyć, przepustnice w każdym kanale - nie ma sensu ich montować w kanałach "akurat" montuje się je w kanałach za dużych. Przepustnica tego typu, nawet w 100% otwarta - ma 50% "światła" więc 39cm2 - Osobiście nie używam tych skrzynek, bo zamiast "uniwersalnej" skrzynki do każdej wentylacji - wolę dopasowaną do konkretnego domu i konkretnej centrali.
Producent woli produkować droższe uniwersalne skrzynki ( to normalne) fachowiec chcący by wentylacja była niesłyszalna - woli indywidualny dobór.
A przykład Dospela podałem, że i ta firma przekonała się, ze blacha nie jest dla mieszkania czy domu i stara się "miękko" ( by nie stracić twarzy ) przejść na układ elastycznych kanałów ze skrzynką.

... i proszę fizyki i praktyki nie nazywać "moją teorią" - wzmacnianie drgań przez rozprężanie się powietrza w kanale jest powszechnie wykorzystywane w muzyce.

Panie Tomaszu Brzeczkowski - żenada!!!
Na prawdę liczyłem na coś więcej.
Jeżeli wszystkie źródła w internecie kłamią, to postaram się Panu, a raczej forumowiczom (których zwodzi Pan dziwnymi teoriami Pana własnej, prywatnej, fizyki) poszukać w Politechnice informacji na temat, który i mnie bardzo interesuje:
- prędkość powietrza poniżej 2 m/s - to be!;
- gładsze powierzchnie kanałów - też są be! (oczywiście w/g prawideł znanej jedynie Panu fizyki)


pozdrawiam.