Trudno się tłumaczy takim odpornym i mało inteligentnym ( Szanownemu Bachusowi naset już nie próbuję) - O izolowaniu za notorycznym odbiornikiem można pisać gdy jest fundament i mostek termiczny - nie gdy jest termos ze styropianu i ściana w środku ( jest też paroizolacja na styropianie!!! Piszę zawsze za notorycznym odbiornikiem , lub za murem na fundamencie Gdzie u Pana Dudy ściana odprowadza ciepło?
Nigdy nie zrobię ogrzewania pośredniego ( centralnego). Pompę ciepła używam do grzania bezpośredniego tak jak kable , grzejniki czy folie. Używam ją w mieszkaniu i sklepie to jest ogrzewanie bezpośrednie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego Panie bajbaga na siłę wciska mi kolektory słoneczne i bufory ciepła? .

Nie ja wciskam, tylko napisałem, że stosuje to również Pan Duda.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ja będę ogrzewał płytę fundamentową z 200-300W.

To jest rodzaj centralnego ogrzewania, czy nie jest ?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Fizyka budowli - jednoznacznie wyklucza ocieplanie na zewnątrz..
Wyklucza to ocieplanie od zewnątrz. Jeżeli ktoś kiedyś takie ocieplanie dopuszczał, to nie znał fizyki i teraz trudno mu się będzie do tego przyznać!

Przecież te wpisy dotyczyły sposobu ocieplenia ściany od zewnątrz, a takie rozwiązanie zaproponował Pan Duda.

Czyli ponawiam pytanie czy Pan Duda też jest niedouczonym debilem, tak jak pozostali, którzy ocieplają ściany od zewnątrz, stosują centralne ogrzewanie i kolektory ?

Panowie, może wróćmy do sedna tematu.
Dom izolowany, niskie koszty ogrzewania, inwestycji.
Dom nieizolowany, wysokie koszty ogrzewania, inwestycji w centralne, wysokie koszty konserwacji i napraw wszelkiej maści.










Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Trudno się tłumaczy takim odpornym i mało inteligentnym ( Szanownemu Bachusowi naset już nie próbuję) - O izolowaniu za notorycznym odbiornikiem można pisać gdy jest fundament i mostek termiczny - nie gdy jest termos ze styropianu i ściana w środku ( jest też paroizolacja na styropianie!!! Piszę zawsze za notorycznym odbiornikiem , lub za murem na fundamencie

Co innego logicznie wytłumaczyć jak to zrobić a co innego głosić z uporem maniaka teorię jedynie słuszną. Miszcz już dawno zatracił postrzeganie tej różnicy. A na teorie jedynie słuszne fakt, jestem odporny.
U P. Dudy wystarczyło namalować jak to ma być zrobione i to wystarczy. Pomysł jest fajny, przejrzysty i już na pierwszy rzut oka wiadomo jak to trzeba wykonać by zadziałało. Nawet wciśnięcie pali (bo na nich stoi budynek) prawdopodobnie nie będzie kosztem większym niż wykonanie fundamentów.
Jeżeli będą stawiać dom moje dzieci, znajomi to na pewno będą to tak stawiać. Nie ma mostków, nie ma ucieczki ciepła.
Ale budynek jest izolowany na zewnątrz i mówienie, że ocieplanie na zewnątrz to skrajna nieodpowiedzialność, nieudacznictwo pozbawione zasad fizyki to tylko świadczy o autorze tych słów jako osobie nie mającej żadnego pojęcia o budownictwie. Najbardziej do takiej metody przekonuje mnie to, że budynek tak wykonany posiada pojemność cieplną budynków "klasycznych" a więc nie jest termosem. Nasz wszechwiedzący miszcz nigdy tego tematu przy swojej teorii jedynie słusznej nie poruszał bo nie wie jak się mieszka i żyje w termosie. A tu znalazł się człowiek, który wystarczy, że raz namalował jak to ma wyglądać i wszystko stało się jasne i proste. Czego przez 23 lata miszcz po mimo dziesiątek tysięcy postów nie mógł tego zrobić.
Życzę miszczowi następnych 23 lat może coś miszcz wymyśli lepszego.

Enerbau pisze:Panowie, może wróćmy do sedna tematu.
Dom izolowany, niskie koszty ogrzewania, inwestycji.
Dom nieizolowany, wysokie koszty ogrzewania, inwestycji w centralne, wysokie koszty konserwacji i napraw wszelkiej maści.


Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Pan bajbaga uważa, że jak 25 lat temu ktoś montował kotły węglowe i napisał, - to najlepsze ogrzewanie - to już ma tak zostać. Jak ktoś montował kolektory w XX wieku, to i musi w XXI - jak nie uczy się, - to TAK! Są teraz krany bezdotykowe, czy zasobniki z pompą ciepła + fotowoltaika.
Jest coś takiego jak postęp technologiczny. W centralach wentylacyjnych używałem wymienników z poliwęglanów - bo innych nie było, potem szwedzkiego heatexa - a teraz holenderski RS160. I co z tego, że pisałem - "wymienniki Al są najlepsze"? Bo były do czasu! Do czasu, aż pojawiły się lepsze! I tańsze, dzięki nowym technologiom materiałowym.
Na początku lat 90-tych - Murator odmówił mi umieszczenia reklamy pompy ciepła - twierdząc, że to jakieś bajki!!! W tym czasie pojawiły się na rynku tanie i skuteczne materiały izolacyjne, więc potrzeby cieplne można był zmniejszyć nawet ponad 10 x skuteczną izolacją - to większy zysk i mniejsza inwestycja niż w ówczesne pompę ciepła.
Teraz pojawiły się małe sterowane inwerterem pompy ciepła do ogrzewania bezpośredniego, która można stosować w domach izolowanych - (starych pomp się nie dawało tak zainstalować)
Pompy ciepła o mocy 100-400W mogą być zasilane z kilku m2 PV wspartych 60cm wiatrownią
Po zainstalowaniu rurek na suficie w domu izolowanym na poziomie 10-20 kWh/m2 rocznie - mamy darmowe ogrzewanie podczerwone podłogowe i klimatyzację!
To się nazywa postęp technologiczny Panie bajbaga .
A Panowie... mogą zostać w epoce węgla groszkowanego.

Fajny wodospad słowotoku. Tylko co to ma wspólnego ze sposobem izolacji termicznej, czy ocieplenia ścian ?

Ucieka Pan od pytania, czy Pan Duda stosując ocieplenie na zewnątrz budynku posiada min. znajomość praw fizyki, czy je łamie, o inwektywach okazyjnych nie wspominając.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jest coś takiego jak postęp technologiczny. .

No właśnie, także w dziedzinie ocieplania, w tym zewnętrznego.

Ps. I niech mi Pan nie przepisuje, słów, intencji i czynów, które nigdy nie miały miejsca dot. ogrzewania kotłami.

witczma3 pisze:Panowie, nikogo nie atakuje - stwierdzam fakty a Wy swoje. Ja pisze ze zapłaciłem 2200 za gaz ...

Pozdrawiam i życzę dużo zdrowia.

Przejrzałem faktury w sklepie ( 35m2 wszystko na prąd 22 st.C ) 0d 23 do 23 każdego miesiąca 2011 / 2012
Lipiec 92 zł- , sierpień 89 zł - wrzesień 83 zł - październik 75 zł - listopad 90 zł grudzień 92zł styczeń 93 zł - luty 127 zł marzec 81 zł.

Szanowny panie witczma3 - ogrzewanie chodziło tej zimy jeden miesiąc!!! Ma Pan więc dość spory rachunek!

bajbaga pisze:
Ucieka Pan od pytania, czy Pan Duda stosując ocieplenie na zewnątrz budynku posiada min. znajomość praw fizyki, czy je łamie, o inwektywach okazyjnych nie wspominając.

Przecież miszcz nie był w stanie odpowiedzieć na jeszcze prostsze pytania a Ty chcesz żeby odpowiedział na takie? Konia z rzędem temu, kto jest w stanie to zrobić.

No właśnie, także w dziedzinie ocieplania, w tym zewnętrznego.

Izolacja to termos - Podtrzymuję, że tylko [...] przykleja styropian za notorycznym odbiornikiem !


na pierwszym obrazku ma Pan przyklejoną przez id... izolacje za notorycznym odbiornikiem . Na drugim obrazku ma Pan termos z ciągłą izolacją - widzi Pan różnice, Panie bajbaga?

Przecież miszcz nie był w stanie odpowiedzieć na jeszcze prostsze pytania a Ty chcesz żeby odpowiedział na takie? Konia z rzędem temu, kto jest w stanie to zrobić.
Ależ Pan jest tępakiem! Niesamowite!

Technologia płyty fundamentowej - jest izolacja zamknięta bez mostków termicznych. czy dom szkieletowy jest izolowany od zewnątrz czy od wewnątrz!
Pan Duda stosuje mury wewnątrz termosu !

Jako ciekawostka. Inny projekt domu:
Projekt, Piotra Trębacza, Andrzeja Wieteski, Beaty Trębacz, Ludomira Dudy.
Dom o konstrukcji żelbetonowej, ocieplony od zewnątrz, z centralnym, z kolektorami na dachu i uwaga kolektory pod kątem około 45 stopni: http://w-a.home.pl/official/all_files/u ... 02_big.jpg

Czyli jak jest z tym Panem Dudą, zna się na budownictwie energooszczędnym ?
Zna podstawowe zasady fizyki ?

I ostatnia sprawa, jak się ma Pański projekt ogrzewania pośredniego i centralnego, ten w powstającym projekcie, poprzez kanały w płycie i zasilanym powietrzną PCi, do lasowanego od lat :

Tomasz_Brzeczkowski pisze: EKONOMIA!!!
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny (pośredni) system ogrzewania!

Czyli nowy, powstający, pański projekt, jest już z założenia nieekonomiczny.

Ps. Czyli jednak nie są idiotami ci którzy ocieplają od zewnątrz i jest to zgodne z zasadami fizyki ? Bo tak się składa, ze nie tylko P. Duda tak buduje.
A odszczekacie panowie te wszystkie swoje mądrości w tym zakresie ?
Odpowiedź znam. Niestety nie, a zamiast tego, jak zwykle słowotok popłynie

Idiotyczna jest izolacja z zewnątrz za mostkiem termicznym i bez paroizolacji! Rozumie pan różnicę? Tam nie ma mostków termicznych do gruntu!!! To prototyp. Już są inne ściany. Sam do tego namawiałem!!
Akumulowanie ciepła z kolektorów w gruncie - jest niewątpliwie ogrzewaniem centralnym - dlatego napisałem - im się to nie uda!
Trwanie w błędzie jest idiotyczne!
W 1990 roku dom 15 kWh/m2 był mistrzostwem świata, a jutro... nie będzie wolno takiego postawić.
Wyciąganie koncepcyjnych projektów - które zostały umieszczone w necie, po to by pokazać autorom słabe punkty - jest czym pozytywnym - i n ie należy takich projektów traktować jako sprzedawanych klientowi.
Nasza współpraca z Panem Dudą zaczęła się właśnie od uwag dotyczących tych projektów!

Trudno spotkać osobnika z podobną butą. Jest Pan ewenementem. Chylę czoła.

A ja mam pytanie z czego zrobione są ściany działowe w takim domu izolowanym wewnętrznie?