fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
A po co tam w ogole welna? No i dlaczego pokazuje mi Pan domek drewniany na betonowym fundamencie z drewniana podloga? Gdzie tu porownanie?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Chodzi o grubość izolacji - Chodzi o konstrukcje przegrody!!!
Ciepło idzie wszędzie prostopadle, nie ma ruchu powietrza ( paroizolacja) nie ma wilgoci w ścinie.
Ciepło idzie wszędzie prostopadle, nie ma ruchu powietrza ( paroizolacja) nie ma wilgoci w ścinie.
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Podal Pan przyklad wykonania izolacji od gruntu dla domu drewnianego z drewniana podloga.
Gdy podloga jest betonowa wowczas nie zostawia sie pustki pod podloga. Poza tym jak na razie nigdzie nie znalazlem informacji ze 65% (1500/2300) ciepla z domu ucieka do gruntu. Moze Pan podac zrodlo, moze byc Skandynawskie.
Gdy podloga jest betonowa wowczas nie zostawia sie pustki pod podloga. Poza tym jak na razie nigdzie nie znalazlem informacji ze 65% (1500/2300) ciepla z domu ucieka do gruntu. Moze Pan podac zrodlo, moze byc Skandynawskie.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Szanowny Panie - robimy ogrzewanie i wentylacje od prawie ćwierć wieku. Mam więc pewne doświadczenie w temacie! Może Pan przecież zadzwonić do dr Ludomira Dudy!
-

Rysunki są ze strony firmy ISOVER...
_ Tak z ciekawości:
Jest Pan "kotłownią" około 100W czy na 3m3 domu. musi Pan zimą przenocować w namiocie 3 m3 ( taka jedynka) Ma Pan kilka płyt styropianu
pytania
1- gdzie Pan da ten styropian - od gruntu w ścianę czy dach?
2-Powiększając ten namiot o metr... o metr ... o metr aż do rozmiarów Pana domu - w którym miejscu zaczyna się "inna" fizyka?
-

Rysunki są ze strony firmy ISOVER...
_ Tak z ciekawości:
Jest Pan "kotłownią" około 100W czy na 3m3 domu. musi Pan zimą przenocować w namiocie 3 m3 ( taka jedynka) Ma Pan kilka płyt styropianu
pytania
1- gdzie Pan da ten styropian - od gruntu w ścianę czy dach?
2-Powiększając ten namiot o metr... o metr ... o metr aż do rozmiarów Pana domu - w którym miejscu zaczyna się "inna" fizyka?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Szanowny Panie - robimy ogrzewanie i wentylacje od prawie ćwierć wieku. Mam więc pewne doświadczenie w temacie! Może Pan przecież zadzwonić do dr Ludomira Dudy! Wykładowca audytu!
-

Rysunki są ze strony firmy ISOVER... Tylko Pan nie pisze, że w Skandynawii jest pod domem zimniejszy grunt!!!!
_ Tak z ciekawości:
Jest Pan "kotłownią" około 100W czy na 3m3 domu. musi Pan zimą przenocować w namiocie 3 m3 ( taka jedynka) Ma Pan kilka płyt styropianu
pytania
1- gdzie Pan da ten styropian - od gruntu w ścianę czy dach?
2-Powiększając ten namiot o metr... o metr ... o metr aż do rozmiarów Pana domu - w którym miejscu zaczyna się "inna" fizyka?
-

Rysunki są ze strony firmy ISOVER... Tylko Pan nie pisze, że w Skandynawii jest pod domem zimniejszy grunt!!!!
_ Tak z ciekawości:
Jest Pan "kotłownią" około 100W czy na 3m3 domu. musi Pan zimą przenocować w namiocie 3 m3 ( taka jedynka) Ma Pan kilka płyt styropianu
pytania
1- gdzie Pan da ten styropian - od gruntu w ścianę czy dach?
2-Powiększając ten namiot o metr... o metr ... o metr aż do rozmiarów Pana domu - w którym miejscu zaczyna się "inna" fizyka?
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Po pierwsze niech mnie Pan nie odsyła wciąż do audytora a po drugie czemu podpiera się Pan Isoverem skoro wcześniej jak podawałem obliczenia z Termoorganiki odsyłał mnie Pan do książek z fizyki.
Isover ma na swej stronie izolację od zewnątrz. Ma również wyliczenia dla domów energooszczędnych gdzie jest na podłodze styropian ... 10cm, przy domach pasywnych jest tego 26cm.
Rockwool ma natomiast podłogę na gruncie.
Jeśli stosuje Pan porównania to proszę wybierać bliższe nam odległościowo i klimatycznie obszary lub kraje np. Niemcy.
W Pana rozumowaniu jest czasami logika ale przeważnie jest też brak sensu i zdrowego rozsądku.
Co z tymi badaniami wilgotności styropianu, skąd informację że do gruntu ucieka 65% ciepła, dlaczego pokazuje Pan rysunek drewnianego domu z drewnianą podłogą, dlaczego podpiera sie Pan Isoverem który na swej stronie zamieszcza również rysunki z izolacją od zewnątrz...?
Isover ma na swej stronie izolację od zewnątrz. Ma również wyliczenia dla domów energooszczędnych gdzie jest na podłodze styropian ... 10cm, przy domach pasywnych jest tego 26cm.
Rockwool ma natomiast podłogę na gruncie.
Jeśli stosuje Pan porównania to proszę wybierać bliższe nam odległościowo i klimatycznie obszary lub kraje np. Niemcy.
W Pana rozumowaniu jest czasami logika ale przeważnie jest też brak sensu i zdrowego rozsądku.
Co z tymi badaniami wilgotności styropianu, skąd informację że do gruntu ucieka 65% ciepła, dlaczego pokazuje Pan rysunek drewnianego domu z drewnianą podłogą, dlaczego podpiera sie Pan Isoverem który na swej stronie zamieszcza również rysunki z izolacją od zewnątrz...?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
- chyba w Polsce!Isover ma na swej stronie izolację od zewnątrz.
Odsyłam do audytora nr dr termodynamiki - odsyłam do podręcznika - to źle! A gdzie mam Pana odesłać? Fizyka budowli WYKLUCZA PRZYKLEJANIE IZOLACJI TERMICZNEJ ZA MUREM NA FUNDAMENCIE! Fizyka budowli każe uwzględnić w izolowaniu jakość odbiornika!
Jeżeli Pan ma 10 cm styropianu a po obu jego stronach jest powietrze - to strumień ciepła przez ten styropian będzie 0.34W/m2 xK ale jeżeli odbiornikiem będzie suchy piach ( 6 x lepiej odbiera ciepło od powietrza - to by strumień wynosił 0.34W/m2 xK trzeba dać 60 cm styropianu!
Pan sobie potrzyma w naczyniu gorącą wodę w powietrzu + 20stC i w wodzie +20 st C. Może Pan zrozumie fizykę!
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania! Ekonomiczna izolacja termiczna jest taka, przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Nie po to się izoluje by robić centralne!!! Nie chce Pan izolować - chce Pan inwestować kasę w centralne - wolno Panu! Tylko po co przekonywać, że zrobienie centralnego zamiast izolacji jest tańsze!
Ostatnio zmieniony 27 paź 2012, 7:35 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Co do przyklejania izolacji za stałym odbiornikiem ciepła - mur na fundamencie- Isover - należy do Saint Gobain - Raczy tu pisać wito-pc ( kolega jest z Francji) Saint Gobain też! Znaczna część Francji ma ostrzejszy klimat niż u nas, zimy są tam znacznie dłuższe! Może Pan zapytać, czy tam komuś strzela do głowy pomysł przyklejania izolacji za murem i fundamentem !
http://www.isolationthermique.fr/
Radzę też zobaczyć te filmy - zwłaszcza 2 i 3 - film dwa - to obowiązkowy w Polsce od 12 lat test szczelności ( PN13829) - Beton komórkowy ze styropianem na zewnątrz tego testu by nie przeszedł.
http://www.isolationthermique.fr/
Radzę też zobaczyć te filmy - zwłaszcza 2 i 3 - film dwa - to obowiązkowy w Polsce od 12 lat test szczelności ( PN13829) - Beton komórkowy ze styropianem na zewnątrz tego testu by nie przeszedł.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
http://www.youtube.com/watch?v=rh92bQMXDDI
http://www.youtube.com/watch?v=OQh1W0Vx ... re=related
Czemu brak paroizolacji panie Tomaszu?
http://www.youtube.com/watch?v=OQh1W0Vx ... re=related
Czemu brak paroizolacji panie Tomaszu?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Jak rozmawiałem Isoverem czy z xellą - ( multipor też nie daje folii ) - podają, że wody przy współczesnych wentylacja jest "niegroźna" ilość i w murze a nie jak przy ociepleniu od zewnątrz - w termoizolacji. Dają folię w Alpach --- i radzą u nas!
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Skoro wyliczył mi Pan że 65% gazu ucieka mi do gruntu, to czy może Pan podać źródło swoich wyliczeń.
Na znalezionych stronach (polskich i zagranicznych) o domach energooszczędnych współczynnik ten wynosi 15-20%.
Interesuje mnie mianowicie ile ciepła ucieka wg Pana źródeł (w domu standardowym i energooszczędnym):
1. przez dach
2. przez ściany, okna i drzwi
3. przez podłogę na gruncie
4. na wentylację grawitacyjną
5. na wentylację mechaniczną
Na znalezionych stronach (polskich i zagranicznych) o domach energooszczędnych współczynnik ten wynosi 15-20%.
Interesuje mnie mianowicie ile ciepła ucieka wg Pana źródeł (w domu standardowym i energooszczędnym):
1. przez dach
2. przez ściany, okna i drzwi
3. przez podłogę na gruncie
4. na wentylację grawitacyjną
5. na wentylację mechaniczną
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Ja - gaz i procenty? Gdzie ?Skoro wyliczył mi Pan że 65% gazu ucieka mi do gruntu
Ja podaję straty ciepła w kWh nie % czy gazie! - chyba, że miałem zaćmienie! Gdzie tak napisałem.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Co Pan rozumie pod hasłem dom standardowy i energooszczędny.Interesuje mnie mianowicie ile ciepła ucieka wg Pana źródeł (w domu standardowym i energooszczędnym):
1. przez dach
2. przez ściany, okna i drzwi
3. przez podłogę na gruncie
4. na wentylację grawitacyjną
5. na wentylację mechaniczną
Wg mnie dom standardowy - to dom normatywny - czyli po odjęciu zysków bytowych i słonecznych - do 30kWh/m2 rocznie
dom energooszczędny to połowa tego - i dom zeroenergetyczny.
Re: fundamenty domów niepodpiwniczonych - co i jak !
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ja - gaz i procenty? Gdzie ?Skoro wyliczył mi Pan że 65% gazu ucieka mi do gruntu
Ja podaję straty ciepła w kWh nie % czy gazie! - chyba, że miałem zaćmienie! Gdzie tak napisałem.
Lutek pisze: Czy moze mi Pan wyjasnic czemu moj standardowy 15 letni dom zuzywa tylko 2300m3 gazu na ogrzewanie i CWU?
1500/2300*100%=65%Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zużywa tak dużo gazu, bo jest źle izolowany! Ponad 1500m3 ucieka Panu do gruntu! Co mam więcej wyjaśniać!
