Tekst powyżej zaczerpnąłem ze strony:

http://www.reo.pl/gazprom-krytykuje-uni ... ie-dla-oze

TB nie ma pojecia nt cyrkulacji czego wyraz dal juz wczesniej.
Poza tym nie ma pojecia o wielu innych rzeczach i tylko powtarza w kolko to samo.

Straty na zasobniku i cyrkulacji mierzy sie w prosty sposob:
spisuje sie licznik pradu lub gazu gdy zasobnik zostanie nagrzany do ustawionej temperatury i wychodzi z domu na 24h. po przyjsciu odczytuje ponownie i wychodzi srednie laczne straty na zasobniku + cyrkulacji.
Chcac obliczyc straty na samej cyrkulacji mozna od lacznej sumy strat odjac straty zasobnika podanymi przez producenta lub wykonac ten sam pomiar przy wylaczonej cyrkulacji.

A inny sposob to zguglowac 'straty na cyrkulacji' a na innych forach az roi sie od pomiarow wykonanych przez innych forumowiczow.

Z wlasnego doswiadczenia wiem ze straty na cyrkulacji sa ok 3-4x wyzsze od strat na zasobniku dlatego rezygnujac z cyrkulacji mozna zaoszczedzic nawet do 75% kosztow na cwu.
W przypadku grzania przeplywowego mozna jeszcze zaoszczedzic na stratach na zasobniku.
Problem w PL polega na tym ze moc przylacza elektr nie pozwala na zbyt doze pobory pradu.
Zwykly prysznic potrzebuje 10-15 kW mocy co odpowiada ok 40A pradu 1 fazowego.
Na zachodzie gdzie przylacze domowe moze obslugiwac nawet 100A na jednej fazie nie ma problemu a w PL standartem sa 16 i 25A bezbieczniki i 3 fazy.
Ale za taki luxus zaklady energetyczne licza sobie oplaty abonamentowe za moc przylaczeniowa czego co na zachodzie nie wystepuje.

Laik TB ratuje sie kilkoma malymi zasobniczkami po kilka 2-3kW, oszczedzajac na cyrkulacji traci n-krotnie na zasobniczkach i komforcie.

Energia elektryczna jest:
-najtansza w transporcie,
-najbardziej precyzyjnie sterowalna
-najdokladniej mierzalna i dawkowana
Przy rzenujacej jakosci dostaw w PL zadna z powyszych zalet nie moze byc w pelni wykorzystana.
Dodatkowo jest jedna z najdrozszych w EU.
Dla porownania w UK: 13p/kWh bez zadnych oplat abonamentowych, po prostu zuzycie x13p
(przy dostawach 100A na 1 fazie co odpowiada ok 25kW mocy przylaczeniowej na 1 fazie)

Spotkał Pan ogrzewanie inne niż elektryczne w domu izolowanym? Nie tylko w Polsce - gdziekolwiek w UE. Dodam, że dom izolowany to 30kWh/m2 rocznie .

TB
ja pisalem o cyrkulacji o ktorej ty nie masz pojecia, ale jak wspomnialem w poscie nie masz pojecia o wielu rzeczach.
Wlasnie przejrzalem swoj stary watek 'isomur -ideal czy sciema?' na ktory powolal sie bachus.
Pomimo tylu wyliczen tequilus specjalnie sie zarejestrowal na forum by wyrazic zdziwienie dlaczego ja sie upieram skoro ty podobno masz racje.
Sam przedstawil wyliczenia, ktore pozniej okreslil jako bledne ale juz do moich wyliczen sie nie odniosl.
Ty przedstawiasz wyliczenia z kosmosu nie majace rzadnego znaczenia fizycznego.
Problem natomiast jest w tym, ze twoja pewnoscia pewnosc siebie jest wieksza od posiadanej wiedzy.
Z toba jest jak z bebnem w orkiestrze, ktory jest najbardziej slyszalny tylko dlatego, ze jest pusty w srodku.
Widzialem juz wiele rzeczy jak murzyna kupujacego krem do opalania, lysego grzebien, araba rope i eskimosa chlodziarke ale takiego jak ty to jeszcze nie widzialem.

Faktycznie zmierzyć ile kWh rocznie pobiera pompka cyrkulacyjna kolektor - zasobnik i grzałka dogrzewająca to strasznie skomplikowany proces.
Pan poczyta jeszcze JBZ w temacie ogrzewania sufitem, lub, że najlepsza jest ---wentylacja grawitacyjna, tylko trzeba w niej usprawnić by działała cały czas jednakowo i odzyskiwała ciepło!!!

TB
Widzisz dupku ja pisze o cyrkulacji a ty nie wiesz nawet czym to sie je.
Gatka z toba to jak z malpa o poezji.
Poczytaj na wikipedii co to cyrkulacja cwu.
Wszystko jest proste pod warunkiem ze wiesz o czym mowa.
Mowilem wczesniej ze przypal jestes ale nie zapamietales.

Nigdzie nie pisałem o cyrkulacji cwu!!! Nie robię jej, nie uznaję. Pisałem o pompce cyrkulacyjnej kolektor - zasobnik i o dogrzewaniu zasobnika.
Dupku... oj, co za prymitywny poziom pisania. Chyba i o poezji Pan wie tyle co o fizyce. Ale dyskutować zawsze można co roku jestem np. na Głogowskich Konfrontacja Literackich właśnie się odbyły, wiec może za rok zapraszam, parę wierszy i się Pan może zakwalifikuje!

Panie TB - Exeter nazywa rzeczy po imieniu, pisze prawdę wprost, o co trudno w świecie pełnym tolerancji dla głupków i myślących inaczej.

Po drugie, Pan nic zupełnie nie robi, bo nie ma ani kwalifikacji, ani pojęcia, ani najmarniejszych uprawnień choćby na wymianę żarówki (w obiektach publicznych trzeba takie mieć). Więc dlaczego Pan pisze o cyrkulacji, że "Nie robię jej, nie uznaję " - skoro zupełnie nic Pan nie robi, ani instalacji bez cyrkulacji, ani żadnych innych, co najwyżej sprzedaje jakieś badziewne zasobniczki elektryczne i maty grzewcze elektryczne?

Przepisy, nad którymi pracuje resort gospodarki, nakazują, by w przypadku budowy lub remontu domu montować kolektory słoneczne informuje Grzegorz Wiśniewski, prezes Instytutu Energetyki Odnawialnej. Ogrzewanie wody i budynków tą drogą ma stać się wkrótce powszechne i przyczynić się do kolejnych dobrych lat dla tej branży.

Są kraje, gdzie istnieje obowiązek budowy domów z kolektorami słonecznymi.
Około 10 lat temu tego typu przepisy wprowadzone zostały w Portugalii i w Hiszpanii.
W Polsce nie ma jeszcze takich wymogów prawnych, choć i to się zmienia. Rosną kryteria, co do zapotrzebowania na energię w budynkach. Powinno być ono coraz niższe i potwierdzone certyfikatem efektywności energetycznej budynku tłumaczy Grzegorz Wiśniewski, prezes Instytutu Energetyki Odnawialnej.

@ ireneuszirek
to co napisales potwierdza tylko zapasc w PL systemie energetycznym i zblizajacych sie wielkimi krokami przerw w dostawach energii.
Zamiast ruszyc dupska na wysokich szczeblach i uruchomic inwestyje infrastruktury energetycznej latwiej koszty przezucic na uzytkownikow, bo w koncu kolesie w zarzadach spolek nie sa od pracowania tylko od zarabiania.
Jedyna prace jaka wykonuje ekipa tuska to praca przy zmianach przepisow..... hmmm
to tak samo tworcze jak wywody TB.
Jest wielce prawdopodobne, ze za kilka lat solary beda jedynym dostepnym rozwiazaniem, wkoncu slonce bedzie swiecic zawsze a bloki energetyczne nie koniecznie.

Może jeszcze raz powtórzę:
By móc porównywać zużycie energii elektrycznej w systemie centralnym z kolektorem i w systemie niecentralnym bez lub z pompą ciepła do łazienki ( zależy od zużycia cwu) trzeba wiedzieć ile kWh zużywamy rocznie w systemie centralnym z kolektorem Ile w systemie niecentralnym wiele razy już podawaliśmy.

Łoooooo i jeszcze nam zapewnią pogodę jak w Hiszpanii i Portugalii. Mamy już drugą Irlandię widzę że sięgamy coraz niżej zaraz będzie Nigeria..... Potem tylko podatek od korzystania ze słońca i wytwarzania darmowej energii i wszystko będzie jasne heheheh. W końcu za coś będzie trzeba spłacić stadiony i nasze przejezdne A.

W Polsce nie ma jeszcze takich wymogów prawnych, choć i to się zmienia. Rosną kryteria, co do zapotrzebowania na energię w budynkach. Powinno być ono coraz niższe i potwierdzone certyfikatem efektywności energetycznej budynku tłumaczy Grzegorz Wiśniewski, prezes Instytutu Energetyki Odnawialnej.

By Pan poczytał co wypisuje prezes Instytutu Budownictwa Pasywnego...
OZE mają sens w dużej skali, ferma wiatrowa ale nie wiatrak przy domu, Elektrownia słoneczna - ale nie Mały kolektor do CWU, Biopaliwa - sprawność kotłowni poniżej 50kW maleje tak drastycznie, że jest zupełnie nieopłacalna.
Trzeba porównywać systemy, bo sprzedawcy wciskają kolektory nie tylko szkołą szpitalom, czy domom wczasowym, ale i do małych , jednorodzinnych domów. Myślący inwestor sobie poradzi, policzy i wie, ale przecież są też inwestorzy mniej techniczni, ulegający reklamom. Dlatego spokojnie trzeba przedstawiać wyliczenia.

Inwestor powinien wiedzieć ile średniorocznie kWh trzeba na ogrzanie m3 wody do temperatury prysznicowej przy niecentralnym systemie, przy niecentralnym z pompą ciepła i centralnym z kolektorem i dogrzewaniem.
Zdaję sobie też sprawę, że ten mniej techniczny inwestor, który zda sobie sprawę, ale jest już za późno, będzie próbował mnie atakować, dla lepszego własnego samopoczucia. To zawsze lepsze niż się przyznać że samemu jest się ...

@ TB
zeby porownac cokolwiek nalezy dokonac prostych obliczen, a te wychodza poza twoj zakres mozliwosci.
A poza tym trzeba miec o czyms pojecie a ty jestes niedorozwiniety w tematach instalacji w ogole (i nie tylko).
To, ze pracujesz fizycznie nie oznacza, ze znasz sie na fizyce.

ireneuszirek pisze:Przepisy, nad którymi pracuje resort gospodarki, nakazują, by w przypadku budowy lub remontu domu montować kolektory słoneczne informuje Grzegorz Wiśniewski, prezes Instytutu Energetyki Odnawialnej....

Jak czytam takie bzdury, to mi ciśnienie skacze.. Prawny nakaz budowy domów z kolektorami ? Zapewne z podaniem jedynie słusznego producenta. Prawo nakazujące budowę domów z kolektorami w EU ? Chyba mu się popierdzieliło z jakąś egzotyczna republiką bananową.

Tylko dlatego cytujecie takiego barana, bo jest prezesem instytucji, która ma w nazwie Instytut ?

Wiarygodny, tak, jak to, że rok na Ziemi ma 444 doby. Przecież on jest na garnuszku firm kolektorowych, czego nawet nie ukrywa, a cały ten instytut, to komercyjna działalność pseudonaukowa.

Pseudonaukowa, bo ma udowodnić tylko i wyłącznie określone tezy, za które płacą zleceniodawcy, w tym przypadku duże firmy produkujące kolektory.