Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
To znaczy, że ja się dowiedziałem później ... Nie podoba mi się to, bo nie nadaje się do domów izolowanych - w domach izolowanych zyski stanowią spory % "ogrzewania" - A Ci co tak podają, są zapewne jeszcze w epoce domów nieizolowanych i centralnego ogrzewania.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Ciężko będzie z tym <15 kWh "na wszystko".
Sam na 100 m2 mam zużycie energii elektrycznej rzędu 4000 - 4100 kWh rocznie, z tego na ogrzewanie idzie około 45 kWh (praca pompki obiegowej), a na CWU około 50 kWh (pompka cyrkulacyjna solarna i wodna).
To już mam 40 kWh/m2 na tzw. żywot, a gdzie jeszcze zmieścić ogrzewanie elektryczne, tak, by wyszło <15 kWh/m2
Mam energooszczędne żarówki, lodówka, zmywarka, pralka, telewizor, komputery, itp - wszystko w klasie A.
Co miszcz radzi - jak założyć ogrzewanie elektryczne - jedyne możliwe według miszcza - i jeszcze zjechać do 15 kWh/m2 ?? Pytam poważnie, choć wiem, że odpowiedź będzie niepoważna, jak zresztą zawsze
Sam na 100 m2 mam zużycie energii elektrycznej rzędu 4000 - 4100 kWh rocznie, z tego na ogrzewanie idzie około 45 kWh (praca pompki obiegowej), a na CWU około 50 kWh (pompka cyrkulacyjna solarna i wodna).
To już mam 40 kWh/m2 na tzw. żywot, a gdzie jeszcze zmieścić ogrzewanie elektryczne, tak, by wyszło <15 kWh/m2
Mam energooszczędne żarówki, lodówka, zmywarka, pralka, telewizor, komputery, itp - wszystko w klasie A.
Co miszcz radzi - jak założyć ogrzewanie elektryczne - jedyne możliwe według miszcza - i jeszcze zjechać do 15 kWh/m2 ?? Pytam poważnie, choć wiem, że odpowiedź będzie niepoważna, jak zresztą zawsze
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Panie Indiana może pan założyć sobie swoje kotły robiące energie z niczego o sprawności powyżej 100%. Wtedy osiągnie pan nadprodukcje i jako jedyny osiągnie dom o zużyciu -15kWh /metr.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Dyskutowaliśmy o tym ze dwa tygodnie, w końcu do wszystkich (z wyjątkiem wyjątkowo odpornych na wiedzę cymbałów) dotarło, że kocioł kondensacyjny, jak sama nazwa wskazuje, uzyskuje dodatkową energię z kondensacji pary wodnej ze spalin. Ta energia nie wlicza się do wartości opałowej, więc kocioł ma uzysk energii powyżej 100%. Proste. Tylko ostatni [...] po tylu wykładach tego nie kuma....
Ale czekam na odpowiedź twojego drugiego nicka. Widocznie nie wie co napisać, stąd pisze pod konkretem, jako jeszcze głupszym z dwóch nicków.
Ale czekam na odpowiedź twojego drugiego nicka. Widocznie nie wie co napisać, stąd pisze pod konkretem, jako jeszcze głupszym z dwóch nicków.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Pan Andrzej chwyta się dość prymitywnych sposobów ośmieszania, Zamiast 30 litrów wody pisze 5 zamiast 40kWh na wszystko pisze 15... kłamie, używa zdrobnień. Irytacja zamiast wiedzy - to chyba normalne w tej sytuacji. By robić instalacje do domów izolowanych - trzeba mieć wiedzę o izolacji i i tego typu instalacjach. Jak się wiedzy nie ma - to i "przebranżowić" się nie sposób.
Przykro mi Panie Andrzeju, że izolowanie ( mieszkaniówka kończy się na 30 kWh/m2 rocznie na ogrzewanie - to już jest dno) jest Pana piętą achillesową.
Przykro mi Panie Andrzeju, że izolowanie ( mieszkaniówka kończy się na 30 kWh/m2 rocznie na ogrzewanie - to już jest dno) jest Pana piętą achillesową.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Milusieńki, za niedługo będzie budowana szkoła pasywna, w której projektowałem wszystkie instalacje. Z basenem i kuchnią wychodzi trochę więcej niż 15 kWh/m2. Ani grama ogrzewania elektrycznego, tylko solary + GHP + agregaty kogeneracyjne. Nawet nie pytam, czy Pan rozumie o czym piszę, bo jasne że nie...
Proszę o podanie choć województwa, w pobliżu którego znajduje się jakikolwiek dom pasywny, gdzie pański wkład w budowę wyniósł choćby sprzedaż zasobnika elektrycznego
Chyba nigdy na budowie Pan nie byłeś, a mienisz się "ekspertem od budownictwa". Po podstawówce i z "dorobkiem życia" w postaci prowadzenia budki z zasobniczkami to możesz pan co najwyżej za ciecia na budowie porobić, a nie brać się za doradzanie, będąc zerem w temacie
Nie jest możliwe, by osoba która choć raz w życiu widziała jakąś budowę w trakcie, tak pitoliła bez sensu.
Na razie jesteś Pan miszczem teorii w robieniu pasywniaków ze starych chałup przez wstawienie WM, he he
Proszę o podanie choć województwa, w pobliżu którego znajduje się jakikolwiek dom pasywny, gdzie pański wkład w budowę wyniósł choćby sprzedaż zasobnika elektrycznego
Chyba nigdy na budowie Pan nie byłeś, a mienisz się "ekspertem od budownictwa". Po podstawówce i z "dorobkiem życia" w postaci prowadzenia budki z zasobniczkami to możesz pan co najwyżej za ciecia na budowie porobić, a nie brać się za doradzanie, będąc zerem w temacie
Nie jest możliwe, by osoba która choć raz w życiu widziała jakąś budowę w trakcie, tak pitoliła bez sensu.
Na razie jesteś Pan miszczem teorii w robieniu pasywniaków ze starych chałup przez wstawienie WM, he he
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
15 kWh/m2 to ja robiłem jak Pan majty w zębach nosił ( od 1990 roku). To stare tematy - teraz pracuje się nad zero
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
W myślach to sobie Pan od ukończenia podstawówki robił różne rzeczy, liczy się to, co zostało wybudowane. A poza dociepleniem budki na Bartyckiej nikt nigdy nie słyszał o jakimkolwiek Pańskim budynku. Z prostej przyczyny - braku takowego. Wielu już prosiło o jeden jedyny adres - ja nawet nie pytam, bo wiem, ze nie ma takiego.
U mnie zwykle klienci chcą pooglądać, jak wyglądają kolejne etapy budowy, albo posłuchać pracy WM- nie ma problemu, zadowoleni klienci bez problemów pozwalają obejrzeć wykonane przez moją firmę instalacje.
Natomiast jeśli Pan rzeczywiści znalazł frajerów na ogrzewanie elektryczne i teraz nie ma możliwości wskazania choć jednego budynku w celu obejrzenia, to nawet się nie dziwię - naopowiadał Pan klientom takich samych bzdur, jak tu na forum (jak to przez montaż WM i ogrzewania elektrycznego dom stanie się prawie bezkosztowy, o 15kWh "na wszystko" itp.). Potem przychodzi pierwsza zima i wkur....ny klient na samo słowo Tomasz Brzęczkowski biegnie po siekierę i psy spuszcza, nie mówiąc o wydaniu zgody na obejrzenie instalacji
U mnie zwykle klienci chcą pooglądać, jak wyglądają kolejne etapy budowy, albo posłuchać pracy WM- nie ma problemu, zadowoleni klienci bez problemów pozwalają obejrzeć wykonane przez moją firmę instalacje.
Natomiast jeśli Pan rzeczywiści znalazł frajerów na ogrzewanie elektryczne i teraz nie ma możliwości wskazania choć jednego budynku w celu obejrzenia, to nawet się nie dziwię - naopowiadał Pan klientom takich samych bzdur, jak tu na forum (jak to przez montaż WM i ogrzewania elektrycznego dom stanie się prawie bezkosztowy, o 15kWh "na wszystko" itp.). Potem przychodzi pierwsza zima i wkur....ny klient na samo słowo Tomasz Brzęczkowski biegnie po siekierę i psy spuszcza, nie mówiąc o wydaniu zgody na obejrzenie instalacji
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Indiana gratuluję instalacji. Mnie od 1 grudnia do dziś kocioł turbo Brotie 24kw 2funk zużył na samo działanie (kocioł,sterownik radiowy) 150kWh
Całą chałupę mam na LEDach zużycie miesięczne:

Całą chałupę mam na LEDach zużycie miesięczne:

Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Mocno przestrzegam przed manipulatorem- użytkownikiem Indiana. To właściciel jedynego na świecie perpetum mobile. Dowód?
Indiana napisał:
z definicji:
Dowód manipulacji i bezczelności i powoływania się na niewiarygodne źródła pana Indiany oczywiście świadomie( a może z głupoty):
Otóż na polskiej stronie Viessmanna kocioł Vitodens 200 ma sprawność 109%!!!!!!!!!!!!! natomiast na amerykańskiej stronie Viesmanna dokładnie ten sam kocioł Vitodens 200 ma sprawność 95%!!!!!!!
Link do amerykańskiej strony i cytat:
Link do polskiej strony dla naiwnych:
Nie można dla własnych korzyści finansowych zmieniać podstawowych pojęć w fizyce!!!!!!!!!!!Jeśli już robi to oszust-producent to uczciwy instalator wyjaśni z punktu widzenia fizyki, że nie można przekroczyć 100% a i podawane 95% osiągane jest przy niemalże fikcyjnych warunkach. Niestety Indiana -instalator to.... wiadomo kto, użytkownicy forum ocenią..
Indiana napisał:
Otóż użytkownik Indiana poza wytryskiem obelg w stronę użytkowników silnie argumentuje swoją religię sprawności powyżej 100% podając fikcyjne definicje sprawności mające z fizyką(niezmienną) tyle wspólnego co hamburger Mcdonalda ze świeżo zmieloną wołowiną na domowego hamburgera.. Jasnym jest, że sprawność czegokolwiek nie może przekraczać 100% : oto dowód:Oczywiście, że mam w swojej ofercie kotły o sprawności przekraczającej 100%, i tylko takimi handluję.
z definicji:
Pan INDIANA w rozmowie dorosłych osób, świadomych, w rozmowie ze swoimi klientami kłamie bezczelnie , że posiada urządzenia o sprawności powyżej 100% manipulując definicjami sprawności dla własnych korzyści finansowych(jasnym jest, że klient bez wiedzy wybierze kocioł o sprawności 109% od kotła sprzedawanego przez uczciwego sprzedawcę podającego sprawności 80-90%). Mowa o kondensatach oczywiście.Z zasady zachowania energii, której wyrazem w termodynamice jest pierwsza zasada termodynamiki, wynika, że sprawność nie może być większa od jedności czyli od 100%.
Dowód manipulacji i bezczelności i powoływania się na niewiarygodne źródła pana Indiany oczywiście świadomie( a może z głupoty):
Otóż na polskiej stronie Viessmanna kocioł Vitodens 200 ma sprawność 109%!!!!!!!!!!!!! natomiast na amerykańskiej stronie Viesmanna dokładnie ten sam kocioł Vitodens 200 ma sprawność 95%!!!!!!!
Link do amerykańskiej strony i cytat:
http://www.viessmann.us/en/products/gas ... ns200.htmlHighest Efficiency of up to 98% at full modulation and up to 96.1% A.F.U.E. CSA thermal efficiency to ANSI Z.21.13/CSA 4.9 of 94.5%
Link do polskiej strony dla naiwnych:
http://www.viessmann.pl/pl/dom-jednorod ... cyjny.htmlSprawność znormalizowana: do 109%
Nie można dla własnych korzyści finansowych zmieniać podstawowych pojęć w fizyce!!!!!!!!!!!Jeśli już robi to oszust-producent to uczciwy instalator wyjaśni z punktu widzenia fizyki, że nie można przekroczyć 100% a i podawane 95% osiągane jest przy niemalże fikcyjnych warunkach. Niestety Indiana -instalator to.... wiadomo kto, użytkownicy forum ocenią..
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Jest Pan odpornym na wiedzę OSZUSTEM! Można choć jednego niezadowolonego klienta?Indiana pisze:W myślach to sobie Pan od ukończenia podstawówki robił różne rzeczy, liczy się to, co zostało wybudowane. A poza dociepleniem budki na Bartyckiej nikt nigdy nie słyszał o jakimkolwiek Pańskim budynku. Z prostej przyczyny - braku takowego. Wielu już prosiło o jeden jedyny adres - ja nawet nie pytam, bo wiem, ze nie ma takiego.
U mnie zwykle klienci chcą pooglądać, jak wyglądają kolejne etapy budowy, albo posłuchać pracy WM- nie ma problemu, zadowoleni klienci bez problemów pozwalają obejrzeć wykonane przez moją firmę instalacje.
Natomiast jeśli Pan rzeczywiści znalazł frajerów na ogrzewanie elektryczne i teraz nie ma możliwości wskazania choć jednego budynku w celu obejrzenia, to nawet się nie dziwię - naopowiadał Pan klientom takich samych bzdur, jak tu na forum (jak to przez montaż WM i ogrzewania elektrycznego dom stanie się prawie bezkosztowy, o 15kWh "na wszystko" itp.). Potem przychodzi pierwsza zima i wkur....ny klient na samo słowo Tomasz Brzęczkowski biegnie po siekierę i psy spuszcza, nie mówiąc o wydaniu zgody na obejrzenie instalacji :lol:
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Re Bolas:
Mam bardzo podobny do Twojego rachunek, rzędu 130-140 zł za miesiąc.
Za luty mam 165 kWh w WT i 184 kWh w niskiej, za marzec 156 kWh WT i 185 kWh NT.
Licząc "gołe" kWh mam za dwa miechy 690 kWh, Ty masz 497, czyli trochę mniej, co można wytłumaczyć LED-ami. Wysokość rachunku u mnie jest taka sama lub niższa, ale z kolei mam dwie taryfy i wszystkie pralki, zmywarki idą na tanim prądzie.
Kocioł mam zwykły węglowy, z miarkownikiem ciągu, bardzo czysto spalający węgiel, więc zużywa znacznie mniej energii niż dwufunkcyjny - mam pompę energooszczędną o max. zużyciu 30W, więc i moje zużycie energii pomocniczej musi być kilkakrotnie niższe niż w kotle Broetje.
Panie Tomaszu? To Pan nie chce podać nikomu adresu żadnej swojej budowy, gdzie zainstalował Pan cokolwiek, znaczy możliwości są dwie:
- albo nie ma takowej, co jest najbardziej prawdopodobne, sądząc po zerowym Pana pojęciu o instalacjach
- albo wykonał Pan gdzieś coś, ale tak jak Pan opisuje na forum - czyli nawciskał klientom bzdur o 15 kWh "na wszystko", a teraz klient buja się z rachunkiem po kilka tysięcy złotych za sezon i na słowa TB sięga po kija
Ja natomiast bez problemu mogę uzyskać zgodę na odwiedziny z potencjalnym nowym klientem w dowolnym budynku, gdzie moja firma instalowała cokolwiek - bo wszyscy są zadowoleni. I często z tego korzystam.
Tym się różnimy
Mam bardzo podobny do Twojego rachunek, rzędu 130-140 zł za miesiąc.
Za luty mam 165 kWh w WT i 184 kWh w niskiej, za marzec 156 kWh WT i 185 kWh NT.
Licząc "gołe" kWh mam za dwa miechy 690 kWh, Ty masz 497, czyli trochę mniej, co można wytłumaczyć LED-ami. Wysokość rachunku u mnie jest taka sama lub niższa, ale z kolei mam dwie taryfy i wszystkie pralki, zmywarki idą na tanim prądzie.
Kocioł mam zwykły węglowy, z miarkownikiem ciągu, bardzo czysto spalający węgiel, więc zużywa znacznie mniej energii niż dwufunkcyjny - mam pompę energooszczędną o max. zużyciu 30W, więc i moje zużycie energii pomocniczej musi być kilkakrotnie niższe niż w kotle Broetje.
Panie Tomaszu? To Pan nie chce podać nikomu adresu żadnej swojej budowy, gdzie zainstalował Pan cokolwiek, znaczy możliwości są dwie:
- albo nie ma takowej, co jest najbardziej prawdopodobne, sądząc po zerowym Pana pojęciu o instalacjach
- albo wykonał Pan gdzieś coś, ale tak jak Pan opisuje na forum - czyli nawciskał klientom bzdur o 15 kWh "na wszystko", a teraz klient buja się z rachunkiem po kilka tysięcy złotych za sezon i na słowa TB sięga po kija
Ja natomiast bez problemu mogę uzyskać zgodę na odwiedziny z potencjalnym nowym klientem w dowolnym budynku, gdzie moja firma instalowała cokolwiek - bo wszyscy są zadowoleni. I często z tego korzystam.
Tym się różnimy
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Konkreciku - ty mój kochany, pisz proszę Cię więcej, bo czytając Twoje jaśnie oświecone posty można się do łez uśmiać 
Walcz dalej z całą Europą! Na kij z ich definicjami! Tylko Ty, Konkrecie Wielki, możesz powiedzieć STOP machinacjom lobby cyklistów, masonów i producentów gum do żucia, którzy ośmielili się niezgodnie ze szczątkową wiedzą Konkreta ustalić takie a nie inne zasady! Wołaj głośniej, bo tu na forum jakoś nikt ci nie przyklaskuje (oprócz twego klona TB rzecz jasna)
Miłego wieczoru wszystkim normalnym
Walcz dalej z całą Europą! Na kij z ich definicjami! Tylko Ty, Konkrecie Wielki, możesz powiedzieć STOP machinacjom lobby cyklistów, masonów i producentów gum do żucia, którzy ośmielili się niezgodnie ze szczątkową wiedzą Konkreta ustalić takie a nie inne zasady! Wołaj głośniej, bo tu na forum jakoś nikt ci nie przyklaskuje (oprócz twego klona TB rzecz jasna)
Miłego wieczoru wszystkim normalnym
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Widzi pan panie Indiana pan akceptuje kłamstwa ja nie. To podstawowa różnica między nami. Niedopuszczalne jest okłamywanie drugiego człowieka. Tekst o ZSRE to wypełniacz pana postu. Jak się ma zerowe pojęcie o polityce i Związku Socjalistycznych Republik Europejskich to popiera się wszystko tak jak pan to robi, byle w bezczelny sposób szmalu nabić w kieszeń.
Sprawność nie może przekroczyć 100%.
Kto pisze takie teksty:,,Oczywiście, że mam w swojej ofercie kotły o sprawności przekraczającej 100%, i tylko takimi handluję. "
jest albo magikiem albo oszukuje ludzi.
Sprawność nie może przekroczyć 100%.
Kto pisze takie teksty:,,Oczywiście, że mam w swojej ofercie kotły o sprawności przekraczającej 100%, i tylko takimi handluję. "
jest albo magikiem albo oszukuje ludzi.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Szanowny wrogu izolowania i bajkopisarzu: kłamiesz, że myję się w 5 litrach, kłamiesz, że podaję
Proszę podaj niezadowolonego klienta !
15 na wszystko!nawciskał klientom bzdur o 15 kWh "na wszystko", a teraz klient buja się z rachunkiem po kilka tysięcy złotych za sezon i na słowa TB sięga po kija
Proszę podaj niezadowolonego klienta !