Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ale gdyby Pan Ireneusz zrobił sobie zasobnik 10 000 litrów i 90 m3 kolektora na dachu - to jeszcze na święta by zarobił!
Miłych świąt.

Jak na razie to dla mnie sezon grzewczy skończył się 11 marca z jednym wyjątkiem i oby tak dalej. A przez to na święta już jestem zarobiony bez zasobnika.
Serdecznie Świątecznie pozdrawiam
Witold

Schłodzenie powietrza w domu nie kumulującym ciepła jest zdecydowanie łatwiejsze niż schłodzenie murowanego budynku. Mieszkam w budynku ze ścianą trójwarstwową z 5 cm wełną pokoje z oknami od południa podczas upału nagrzewają się i w nocy wcale się nie chłodzą tak szybko. Koniecznie rolety.
Wolę klimatyzację, chłodzenie z pompy ciepła niż nagrzane ściany i durną kumulację. I zdecydowanie wolę rolety aby mi słońce na twarz nie świeciło.

konkret2 pisze:Schłodzenie powietrza w domu nie kumulującym ciepła jest zdecydowanie łatwiejsze niż schłodzenie murowanego budynku.

Ale też w budynku murowanym nie następują duże skoki temp w zależności od nasłonecznienia przez duże okna. A ponieważ nawet latem różnica w dzień i w nocy jest znaczna to w budynku murowanym komfort cieplny jest na stałym poziomie.

konkret2 pisze: Mieszkam w budynku ze ścianą trójwarstwową z 5 cm wełną pokoje z oknami od południa podczas upału nagrzewają się i w nocy wcale się nie chłodzą tak szybko. Koniecznie rolety.
Wolę klimatyzację, chłodzenie z pompy ciepła niż nagrzane ściany i durną kumulację. I zdecydowanie wolę rolety aby mi słońce na twarz nie świeciło.

No to z tego co przedstawiasz na studzenie swojego budynku musisz zużyć latem jakieś ilości energii (klimatyzacja). Mnie natomiast w budynku murowanym takowa jest nie potrzebna bo nie mam skoków temp. w przeciągu dnia. A temp. 30 stopni w dzień i w nocy w naszych warunkach klimatycznych to raczej rzadkość, może 15 takich dni w roku.

Mówię o właśnie takich dniach gdzie upał 30 i więcej. i wtedy murowany jak się nagrzeje to ciepło nie do zniesienia.
Jeśli ktoś chce mieć USA montuje klimę tyle, że w domu niekumulującym ale idealnie izolowanym koszt będzie niższy. Izolacja od wewnątrz przy lepszym U będzie lepiej izolowało . Ewentualny nadmiar ciepła wejdzie przez okna co jest do uniknięcia.

Na początku upału w murowanym jest jednak komfortowo, i nim się już rozkładamy z ciepła wewnątrz murowanego przychodzi zimno, taki klimat.
Ale czy dla tych parunastu dni warto dostosowywać chałupę zapominając o reszcie roku?
W naszych warunkach klimatycznych upał spowoduje nagrzanie się murów ale po upałach zawsze jest zimniej i w następnych dniach mury zrekompensują zimniejsze dni.
W końcu Polska to nie Egipt, choć ja osobiście lubię i dobrze się czuję w gorącym klimacie.
Choć pewnie tu wszyscy chcieli by aby zawsze było ciepło, mniej gorące były by dyskusje, ale "tak se ne da"

ak na razie to dla mnie sezon grzewczy skończył się Laughing 11 marca Laughing z jednym wyjątkiem i oby tak dalej. A przez to na święta już jestem zarobiony

Tak się dzieje tylko u montujących kolektory. Na Bartyckiej u nas w stowarzyszeniu już od roku kolektorów nie ma. Ekonomia jest prosta - Pana hasła tego nie zmienią - OSZUKIWANIE - TO -liczenie zysków a nie kosztów uzyskania . Może {an być wrogiem izolowania domów, może Pan być wrogiem oszczędzania wody, ale jest to działanie bez przyszłości.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

ak na razie to dla mnie sezon grzewczy skończył się Laughing 11 marca Laughing z jednym wyjątkiem i oby tak dalej. A przez to na święta już jestem zarobiony

Tak się dzieje tylko u montujących kolektory. [b]Na Bartyckiej u nas w stowarzyszeniu[/b] już od roku kolektorów nie ma. Ekonomia jest prosta - Pana hasła tego nie zmienią - OSZUKIWANIE - TO -liczenie zysków a nie kosztów uzyskania . Może {an być wrogiem izolowania domów, może Pan być wrogiem oszczędzania wody, ale jest to działanie bez przyszłości.

No właśnie "tylko u nas na Bartyckiej" jest jedynie słuszna EKONOMIA. Bo -cytat "Na razie są tylko kpiny, wywołane głównie brakiem efektów tego gadania o 10, 15 czy 30 kWh/m2."
Po raz kolejny zapytam, gdzie te szklane domy postawiliście, ile ich w czasie tych 19 lat;, jeżeli to taka wspaniała ekonomia tego stowarzyszenia!
A na marginesie zysk jest zawsze pomniejszony o jego koszty uzyskania. To co Pan ma na myśli to przychód - taka właśnie Pańska ekonomia!

zapraszam

Tomasz_Brzeczkowski pisze:zapraszam

Gdzie? Do jedynie słusznego Stowarzyszenia?
I co przez 19 lat tylko jeden pokazowy ?
A ile już ich powstało? Zdjęcia, adresy, żeby porozmawiać z użytkownikami.

Może tajemne "stowarzyszenie" po wybudowaniu 1 domku/budki/sklepu do tej pory duma, czemu wyszło jak zwykle, a miało wyjść 10,15, 20 kWh/m2?

Pozwolę sobie wkleić bardzo mądre słowa, napisane na innym forum, przez bardzo cenionego użytkownika, Adama MK, a dotyczące wykorzystania OZE, co prawda dyskusja dotyczyła GWC, ale jak ulał pasuje do solarów:
Cytuję:

"Nie jestem zwolennikiem ani pomp, ani solarów (właśnie dlatego, że np. solary w Polsce zwracają się kilkanaście lat jeśli grzejemy gazem)."

Mnie zwracanie się kojarzy się stale z odruchem wymiotnym...
Jak o tym czytam to od razu "robi mi się gorzej".

Energia kosztuje niemało.
W każdej postaci!
My (ludzie) po normalnym posiłku zjadanym w miarę regularnie, dysponujemy mocą ciągłą około 100W.
Zobaczcie jakie moce kontrolujemy, uruchamiamy i jakimi sterujemy!
(mam na myśli tylko problem zamieszkiwania w jakiejś bryle, pudełku, domku).
To prawda, że najwygodniej rzucić gdzieś zapałkę i przez czas jakiś cieszyć się energią, która się wydzieli w .... no, w JAKIM procencie uwolnionej mocy konsumowanej?!
A na jak długo starczy nam tej "nieodnawialnej" energii?

Wszyscy płaczą rzewnymi łzami, jak im każą płacić za to, co dostarczono rurkami, kablami, czy przywiozą jakim traktorkiem z przyczepą (nośniki energii).
Czerpiemy wspólnie, od lat i w drodze gospodarki rabunkowej z tej energii, która była gromadzona przez miliony lat!
A do tego w sytuacji, gdy nasze Słoneczko tej energii wcale nam nie skąpi!
Obsypuje nas nią stale, za darmo, w ilości 1kW na 1m2.
Fakt! Kapryśnie to robi, bo tylko kilka godzin dziennie a i to nie zawsze w 100% tego, co dać może...
Po uśrednieniu tego strumienia energii wychodzi jednak, że w sporym nadmiarze!

Nie należy się dziwić, ze są ludzie którzy te mechanizmy widzą, a jeszcze do tego - chcą zmniejszyć obciążenie Natury swym istnieniem.
A że nie wszystko jest wyłącznie czarne czy białe - to najwygodniej powiedzieć - jeszcze jeden pier.dolniety oszołom!
- Przecież wszyscy NORMALNI postępują inaczej!
Ale jak się moment zastanowić JAK postępują ci NORMALNI - to wychodzi jasno:
PO NAS - CHOĆBY POTOP!!!
TU i TERAZ (a jak się da to za symboliczny grosz) WEŹMIEMY SOBIE TO SAMO I TAK SAMO JAK POPRZEDNIE POKOLENIA!
W niejasnych okolicznościach umyka nam fakt, że jest nas obecnie blisko 8 miliardów dusz!
http://pl.wikipedia.org/wiki/Ludno%C...87_%C5%9Bwiata
Jak popatrzyć w te tabelki to widać wyraźnie, że okres dynamicznego rozwoju ludzkości skończył się około roku 2000.
Teraz to już tylko kłopoty, ograniczenia i regres - przed którymi bronimy się zębami i pazurami licząc - CO NAM SIĘ ZWRÓCI!!
Zaczynamy podkradać jawnie lub skrycie tym, co są obok nas wszystko, co jest NAM potrzebne!
Ktoś zyska, ktoś straci, komuś się ZWRÓCI a komuś nie...
Nie myślimy zespołowo a "każdy sobie rzepkę skrobie".
TERAZ jeszcze można...
(jesteśmy w okolicy przegięcia krzywej na wykresie ludności/dobrobytu populacji).
Wcale nie dziwią takie rady:
"Generalnie moim zdaniem trzeba pamiętać, że wartość (oszczędności miesięczne na GWC + urojona finansowa wartość komfortu latem - amortyzacja GWC w sensie finansowym) powinna być większa od 0. Inaczej nie ma to sensu i jest jedynie objawem "widzi misie" "

Ale dla naszych wnusiów już takie "oczywiste" nie będą!
Wszystkie zdechłe psy na nas powieszą!


Świat ludzi JEST brutalny!
Wygrywają ci silniejsi a reszta - do piachu! (Już, teraz, natychmiast).
(zapominamy, że wszyscy z prochu powstaliśmy i w proch się obrócimy!).


A puki co - bierzmy, puki sąsiad się nie "opatrzy" i nam nie zabierze!
Liczmy co i kiedy nam się "zwróci".


Adam M.

Pan Ireneusz to może co najwyżej zrobić sobie 90m2 kolektorów, sześcienych nie potrafi.
Otóż ten Pan ma zamiar zrobic sobie 6m2 kolektorów i zasobnik 350/100 co w piękny pogodny dzień marcowy lub kwietniowy powinno pozwolić mu wygasic piec i dodatkowo jeszcze wykąpać się w ciepłej wodzie. a jak wyjdzie, zobaczymy.
A letnią nadwyżką się ten Pan nie matrwi, bo dostęp do kolektorów będzie bardzo prosty i odrobina zwyklego kartonu załatwia w 100% sprawę ewentualnych nadwyżek.

Zdrowych i spokojnych świąt życzę wszystkim.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Na Bartyckiej u nas w stowarzyszeniu ....

Czyli tutaj, http://www.bartycka.org/ ?

A może to: http://bartycka24.pl/szczegoly.php?idklienta=50 ? (czyli "część" tego http://bartycka24.pl/ofirmie.php ?)

bajbaga pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Na Bartyckiej u nas w stowarzyszeniu ....

Czyli tutaj, http://www.bartycka.org/ ?

A może to: http://bartycka24.pl/szczegoly.php?idklienta=50 ? (czyli "część" tego http://bartycka24.pl/ofirmie.php ?)

No to już wiemy skąd te doświadczenia:
w innym temacie

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Mam na Bartyckiej mocno oszklony ( zwykłe szyby) lokal 35 m2 - w środku 23 st. 5 cm wełny w ścianie i dachu, 25 cm styropianu od gruntu WM z odzyskiem - ostatni rachunek 52,8 za miesiąc ( 0.53 zł kWh). Gdyby to był dom 100m2 wyszłoby 150zł. czy 200 zł bez kotłowni.
....

Bachus - pozdrawiam świątecznie!
O tym przykładzie energooszczędnego budownictwa Pana TB wiemy od dawna Przy czym od budki ogrzewanej max kilkanaście godzin dziennie, gdzie CWU potrzeba na umycie dwóch szklanek dziennie, do domu mieszkalnego nie wolno żywcem przenosić rozwiązań - zarówno ogrzewania, sposobu ocieplenia, jak i źródła CWU.

Natomiast jeśli chodzi o ten konkretny sklep, Pan TB wykonał kawał dobrej roboty, bo:
- ocieplił budynek od środka - bardzo dobrze, bo jak niby można inaczej ocieplić tego rodzaju budynek blaszany w zabudowie szeregowej? Nie ma szans nawet dostać się do ścian zewnętrznych, (właściwie ich nie ma - są tylko ściany wewnętrzne od innych ogrzewanych pomieszczeń), ale jest masa mostków po konstrukcji stalowej. Tutaj JEDYNYM rozsądnym ociepleniem jest danie go od środka + skuteczna paroizolacja (przy metalowych ścianach wilgoć wyjdzie natychmiast przy byle szczelinie)
- zastosował WM z odzyskiem - brawo - bo bez niej, przy tak małej powierzchni i kilku klientach w środku zwyczajnie brakowało powietrza - WG nie da się zastosować z uwagi na brak komina oraz zbyt małą wysokość, a wentylator wywiewny z nawiewami w ścianach powodowałby straszne przeciągi i potężne straty. WM jest tu jedynym sensownym wyjściem
- ogrzewanie CWU w podgrzewaczach elektrycznych - no dla uzyskania 2l wody dziennie (dobra, szalejemy i robimy wg. normy 7l wody dziennie, nikt normalny nie da nic innego niż najmniejszy ogrzewacz przepływowy, lub w wersji luksus najmniejszą termę 2L

Tylko cała wojenka reszty forum vs TB polega na tym, że inne rozwiązania dajemy do sklepu dla 1 osoby, a co innego trzeba wstawić dla domu dla kilku osób....

Sprawdzi się bez problemu w normalnym domu.
Natomiast nie sprawdzi się dokładanie węgla w wieku 60-70 lat i ładowanie go do kotłowni.
Dziś taki śliczny dzień był, więc zrobiłem sobie spacer z żoną, i w pewnym momencie po prostu zaczęło śmierdzieć....komuś z komina, lekki dymek, prawie niewidoczny a jednak wredny smród. Tego nie chcemy raczej.