Czy można uziemić przewód PEN?
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Jerzykowski
Czy można uziemić przewód PEN?
Witam. Mój dom ma prawdopodobnie zasilanie z sieci TN-C. W gniazdkach zasilających np. pralke, komputer czy bojler mam zrobione to tak że przewód zerowy jest zmostkowany z bolcem zerującym. Mam obawy co się stanie jeżeli np. podczas silnego wiatru zerwie się na słupie przewód zerowy? Wtedy pojawi się na obudowach urządzeń pełne napięcie sieciowe. Na moim terenie jest zakopane około 300m rury która to jest już niepotrzebna i stanowi doskonałe uziemienie. Czy warto tą rure podłączyć u mnie w domu do przewodu zerowego, czy będzie to jakimś zabezpieczeniem? Jeszcze jedno, czy można w mojej instalacji zastosować różnicówke? Pozdrawiam.
-
elpapiotr
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Witam.
- jakie jest zasilanie do budynku : 1- czy 3-fazowe ?
- czy Kolegi dom jest ostatni, podłączony do tej linii napowietrznej ?
Chodzi mi o usytowanie domu w stosunku do sieci (na początku linii, w środku czy na końcu, patrząc od strony zasilania z transformatora).
Dlaczego pytam - wyjaśnię później.
Obawy słuszne. Mam w związku z tym dwa pytania :Kolega Jerzykowski pisze:Mam obawy co się stanie jeżeli np. podczas silnego wiatru zerwie się na słupie przewód zerowy? Wtedy pojawi się na obudowach urządzeń pełne napięcie sieciowe.
- jakie jest zasilanie do budynku : 1- czy 3-fazowe ?
- czy Kolegi dom jest ostatni, podłączony do tej linii napowietrznej ?
Chodzi mi o usytowanie domu w stosunku do sieci (na początku linii, w środku czy na końcu, patrząc od strony zasilania z transformatora).
Dlaczego pytam - wyjaśnię później.
-
Jerzykowski
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Dom ma instalacje jednofazową. Dom jest można powiedzieć w środku linii.
-
elpapiotr
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Witam.
Trochę informacji na temat sieci przesyłowej :
Napowietrzna sieć energetyczna powinna spełniać wymagania polskiej normy
PN-E-05100-1 Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa.
Linie prądu przemiennego z przewodami roboczymi gołymi
oraz P SEP-E-001 Sieci niskiego napięcia.
Wymagania te wymuszają na energetyce uziemianie przewodu PEN sieci.
Oznacza to, że PEN sieci powinien być wielokrotnie uziemiany w odpowiednich punktach, w określonych odległościach, na obszarze... itd.
W szczegóły techniczne wdawał się nie będę.
Dla indywidualnego odbiorcy, przyłączonego do w/w sieci wskazane jest i zalecane uziemianie swojego przewodu PEN, jak najbliżej punktu przyłączenia.
Bardzo dobrze jest, gdy wszystkie domy podłączone do wspomnianej sieci mają takie uziemienia., oraz wykonane GZW - główne szyny wyrównawcze.
Jak jest w praktyce ? Bywa różnie.
Co kilkaset metrów PEN sieci powinien być uziemiany, i posiadać odpowiednią rezystancję tegoż uziemienia. A jeżeli konserwacja linii nn jest słaba ?
Jeżeli te uziemienia są skorodowane, pozrywane ? Co wtedy ?
Załóżmy kilka sytuacji :
1. Żaden dom nie ma uziemionego przewodu PEN (sieć TN), zostaje zerwany przewód PEN sieci przed Waszymi domami -
zachodzi sytuacja taka, jaką Kolega opisał w pierwszym poście.
Pali po kolei odbiorniki przyłączone do sieci.
2. Ma Kolega uziemiony przewód PEN u siebie, następne domy już tego nie mają - groźna sytuacja, gdyż PEN dla następnych odbiorców to ...
przewód PEN Kolego domu ! I przewód ten może nie wytrzymać obciążenia.
3. Wszystkie domy podłączone do tej sieci mają uziemienia : komfortowa sytuacja dla Was-odbiorców, którzy możecie nawet nie zauważyć awarii sieci w postaci zerwanego przewodu "zerowego" zasilającego.
Dlatego ważne jest dla wszystkich dobre połączenia przewodów ochronno-neutralnych, ochronnych i uziemiających.
Trochę informacji na temat sieci przesyłowej :
Napowietrzna sieć energetyczna powinna spełniać wymagania polskiej normy
PN-E-05100-1 Elektroenergetyczne linie napowietrzne. Projektowanie i budowa.
Linie prądu przemiennego z przewodami roboczymi gołymi
oraz P SEP-E-001 Sieci niskiego napięcia.
Wymagania te wymuszają na energetyce uziemianie przewodu PEN sieci.
Oznacza to, że PEN sieci powinien być wielokrotnie uziemiany w odpowiednich punktach, w określonych odległościach, na obszarze... itd.
W szczegóły techniczne wdawał się nie będę.
Dla indywidualnego odbiorcy, przyłączonego do w/w sieci wskazane jest i zalecane uziemianie swojego przewodu PEN, jak najbliżej punktu przyłączenia.
Bardzo dobrze jest, gdy wszystkie domy podłączone do wspomnianej sieci mają takie uziemienia., oraz wykonane GZW - główne szyny wyrównawcze.
Jak jest w praktyce ? Bywa różnie.
Co kilkaset metrów PEN sieci powinien być uziemiany, i posiadać odpowiednią rezystancję tegoż uziemienia. A jeżeli konserwacja linii nn jest słaba ?
Jeżeli te uziemienia są skorodowane, pozrywane ? Co wtedy ?
Załóżmy kilka sytuacji :
1. Żaden dom nie ma uziemionego przewodu PEN (sieć TN), zostaje zerwany przewód PEN sieci przed Waszymi domami -
zachodzi sytuacja taka, jaką Kolega opisał w pierwszym poście.
Pali po kolei odbiorniki przyłączone do sieci.
2. Ma Kolega uziemiony przewód PEN u siebie, następne domy już tego nie mają - groźna sytuacja, gdyż PEN dla następnych odbiorców to ...
przewód PEN Kolego domu ! I przewód ten może nie wytrzymać obciążenia.
3. Wszystkie domy podłączone do tej sieci mają uziemienia : komfortowa sytuacja dla Was-odbiorców, którzy możecie nawet nie zauważyć awarii sieci w postaci zerwanego przewodu "zerowego" zasilającego.
Dlatego ważne jest dla wszystkich dobre połączenia przewodów ochronno-neutralnych, ochronnych i uziemiających.
-
Jerzykowski
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
No dobrze. Ale co ja w mojej sytuacji mam zrobić? Przecież nie będę w każdym domu fundował uziemienia. Czy można u mnie zastosować różnicówke? Linia napowietrzna jest chyba w nie najlepszym stanie bo nigdy nie widziałem żeby coś przy niej robili. Jeszcze dodam że mi nie chodzi o to że się spalą odbiorniki. Chodzi mi o to żeby np. podczas kąpieli nie pojawiło się napięcie sieciowe na kranie. Albo żeby pralka nagle nie zaczeła kopać.
-
elpapiotr
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Witam.
Uziemienie wskazane.
Różnicówki w układzie instalacji TN-C zakładać nie wolno.
Uziemienie wskazane.
Różnicówki w układzie instalacji TN-C zakładać nie wolno.
-
Jerzykowski
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
To mam uziemić przewód PEN? Bo myślę że urządzenia typu bojler, pompka CO, komputer i pralka podłącze pod tą rure. Gdyż gdzieniegdzie mam kabel trzy żyłowy. A mostki łączące bolce uziemiające z zerem porozłączam.
-
Paweł_Małek
- Superużytkownik

- Posty: 993
- Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
- Lokalizacja: Tychy
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Najlepiej przewod PEN uziemic w miejscu wprowadzenia linii zasilajacej do budynku - na koncu przylacza napowietrznego. W takim rozwiazaniu niema narazenia instalacji wewnetrznej na uszkodzenie spowodowane przerwanym przewodem PEN po stronie sieci - co najwyzej upali sie przewod napowietrzny, a instalacja wewnetrzna bedzie nienaruszona.
Co do instalacji wewnetrznej - trudno udzielic rady na odleglosc - najlepiej zapros elektryka zeby to obejrzal.
Zeby dolozyc RCD - trzeba by przerobic instalacje na TN-C-S gdzie za RCD musi byc juz TN-S, punkt rozdzielenia PEN na PE i N musi byc przed RCD.
Uziemienie zeby dlugo sluzylo to trzeba by z nierdzewki robic - stalowe po 10 latach wyglada jak durszlak - taki teraz ocynk produkuja.
Co do instalacji wewnetrznej - trudno udzielic rady na odleglosc - najlepiej zapros elektryka zeby to obejrzal.
Zeby dolozyc RCD - trzeba by przerobic instalacje na TN-C-S gdzie za RCD musi byc juz TN-S, punkt rozdzielenia PEN na PE i N musi byc przed RCD.
Uziemienie zeby dlugo sluzylo to trzeba by z nierdzewki robic - stalowe po 10 latach wyglada jak durszlak - taki teraz ocynk produkuja.
-
elpapiotr
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Witam.
Z prostej przyczyny - juz widzę "oczami wyobraźni" , jak przyłącze (napowietrzne) jest następnie wprowadzone do budynku.
Mamy hak lub dwa izolatory na ścianie budynku. Do nich idą dwa przewody przyłączowe.
Tu mamy łączenie oraz tzw. granicę eksploatacji. Nastepnie (prawdopodobnie w rurze) już WLZ budynku "leci" w dół, do zabezoieczenia głównego i/lub przedlicznikowgo.
Teraz licznik A52 i zabezpieczenia obwodów wewnętrznych.
Do tego miejsca instalacja zasilająca u Kolegi Jerzykowski może być w rurkach ( nie zdziwię się, jeżeli są to rurki płaszczowe Bergmanna ?).
I co ? W którym miejscu dokonać tego uziemienia ?
Zgadza się. Tylko że jest to trudne do wykonania.Kolega Paweł_Małek pisze:Najlepiej przewod PEN uziemic w miejscu wprowadzenia linii zasilajacej do budynku - na koncu przylacza napowietrznego.
Z prostej przyczyny - juz widzę "oczami wyobraźni" , jak przyłącze (napowietrzne) jest następnie wprowadzone do budynku.
Mamy hak lub dwa izolatory na ścianie budynku. Do nich idą dwa przewody przyłączowe.
Tu mamy łączenie oraz tzw. granicę eksploatacji. Nastepnie (prawdopodobnie w rurze) już WLZ budynku "leci" w dół, do zabezoieczenia głównego i/lub przedlicznikowgo.
Teraz licznik A52 i zabezpieczenia obwodów wewnętrznych.
Do tego miejsca instalacja zasilająca u Kolegi Jerzykowski może być w rurkach ( nie zdziwię się, jeżeli są to rurki płaszczowe Bergmanna ?).
I co ? W którym miejscu dokonać tego uziemienia ?
-
Paweł_Małek
- Superużytkownik

- Posty: 993
- Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
- Lokalizacja: Tychy
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Na kilku budynkach na kocowkach linii widzielem takie uziemienie.
Od miejsca w ktorym sa przymocowane izolatory do sciany budynku poprowadzona jest po scianie bednarka do uziomu. Z przewodem PEN jest to polaczone odcinkiem przewodu - takiego samego jaki jest uzyty na przylacze.
Zacisk jest osobny dla przewodu PEN z budynku oraz osobny dla przewodu do bednarki.
Od miejsca w ktorym sa przymocowane izolatory do sciany budynku poprowadzona jest po scianie bednarka do uziomu. Z przewodem PEN jest to polaczone odcinkiem przewodu - takiego samego jaki jest uzyty na przylacze.
Zacisk jest osobny dla przewodu PEN z budynku oraz osobny dla przewodu do bednarki.
-
elpapiotr
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Witam.
Osobiście nie spotkałem takiego rozwiązania, i czy jest on zgodny z przepisami/WTP - tego nie wiem (na razie nie wiem)
Osobiście nie spotkałem takiego rozwiązania, i czy jest on zgodny z przepisami/WTP - tego nie wiem (na razie nie wiem)
-
Paweł_Małek
- Superużytkownik

- Posty: 993
- Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
- Lokalizacja: Tychy
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
To co opisalem powyzej bylo robione przez energetyke w latach 80 - jak przerabilai siec z starego"uziemienia"(uklad zblizony do obecnego TT) na stare"zerowanie"(uklad zblizony do obecnego TN-C).
-
elpapiotr
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Witam.
Ale to było robione na sieci, nie na budynkach/przyłączach do budynków.
Ale to było robione na sieci, nie na budynkach/przyłączach do budynków.
-
Paweł_Małek
- Superużytkownik

- Posty: 993
- Rejestracja: 18 kwie 2006, 22:10
- Lokalizacja: Tychy
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Tylko ze to bylo zrobione na budynku, na koncu przylacza - niechcialo im sie tego robic na sieci - pewnie obawiali sie ze stare slupy przy kopaniu przewruca sie
Re: Czy można uziemić przewód PEN?
Wg norm przewód PEN MUSI być uziemiony. I nie ma co sie rozwodzic na ten temat. Taka rura bedzie dobry uziemieniem ale nalezy to sprawdzic miernikiem. Przekrój przewodu PE powinna byc taka sam jak fazowe, do 35mm2, a zakładam iż nie masz grubszego zasilania. BTW: domek jednorodzinny i tylko jedna faza? Nieporozumienie jakies.
