Zapomniałeś dodać jeszcze, że konieczne jest ogrzewanie niskotemperaturowe. Wtedy uzyski mogą być sporo wyższe...posiadacz pisze:. Dopiero standard niskoenergetyczny pozwala coś zauważyć w wynikach na poziomie 15-20%, może więcej...
Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
instalator 7
- Zaawansowany

- Posty: 347
- Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
A to jest dział o kolektorach słonecznych a Pan Andrzej pracuje w również w kolektorach słonecznych i to ma jak najbardziej sens.Tomasz_Brzeczkowski pisze:To jest forum budowlane... a budownictwo kończy się na 30kWh rocznie - a za 7 lat - tylko zeroenergetyczne. Co do zabytków, jaskiń - należy je izolować od wewnątrz z paroizolacją i robić WM.
Obrona Szkodników - którzy kupili prace od Szanownego Pana Andrzeja Andrzeja - nie ma sensu! I to nie ma znaczenia, że 99% prace kupiło - fizyka wyklucza izolację inną niż zamknięty termos i ruch powietrza czy wody w przegrodzie! Definicję WSPÓŁCZYNNIKA PRZENIKANIA CIEPŁA warto znać.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Pan też korzystał z usług Pana Andrzeja ? Skoro wie Pan, ze "robi w kolektorach"... Jakoś to mnie nie dziwi!
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Dziękuję za uznanie Panie Tomaszu - tak, cały czas "robię w kolektorach", i mam się świetnie 
Mnie z kolei nie dziwi, że Pan w kolektorach nie robi - gdyby moje instalacje wywalano tak jak pańskie, to wstydził bym się pochwalić, że kiedykolwiek cokolwiek zainstalowałem
Inny poziom wiedzy jest wymagany do sprzedania 5 l zasobniczka (większego nie, bo trzeba już dać naczynie przeponowe - wystarczy tu takie "pojęcie" o instalacjach jak pańskie
), niż do zaprojektowania i zainstalowania dużej instalacji solarnej.
Mnie z kolei nie dziwi, że Pan w kolektorach nie robi - gdyby moje instalacje wywalano tak jak pańskie, to wstydził bym się pochwalić, że kiedykolwiek cokolwiek zainstalowałem
Inny poziom wiedzy jest wymagany do sprzedania 5 l zasobniczka (większego nie, bo trzeba już dać naczynie przeponowe - wystarczy tu takie "pojęcie" o instalacjach jak pańskie
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Dla Pana to wiedza, dla innych brak wiedzy. Jeżeli ktoś dziś używa paliwa stałe, podpiera się kolektorem - to znaczy, że ma kasę nie wiedzę. Bogatemu, wszystko wolno !
Ps - mam termę 15 l nie 5 ! z grzałką 2kW. Przy baterii bezdotykowej - nigdy jeszcze mi nie zabrakło ciepłej wody pod prysznicem.
Ps - mam termę 15 l nie 5 ! z grzałką 2kW. Przy baterii bezdotykowej - nigdy jeszcze mi nie zabrakło ciepłej wody pod prysznicem.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Prowadzę firmę instalacyjną, i z moich doświadczeń wynika, że co najwyżej w 1 domu na 10 nie ma wanny - jest tylko prysznic. Tam z kolei dajemy przepływowe kotły gazowe dwufunkcyjne, lub małe PCi. Takiego hardcorowego klienta, któremu wystarczy 15 l zasobniczek, jeszcze nie miałem.
W 9 na 10 domów, gdzie są spore wanny, a już obowiązkowo przy hydromasażu, dajemy większy zasobnik + solary/ PC, lub sam zasobnik ogrzewany kotłem CO.
Klienci oczekują komfortu oraz jednocześnie niskich kosztów użytkowania - odpowiednio zaprojektowana i starannie wykonana instalacja może to zapewnić, nawet przy dużym zużyciu wody. Solary bardzo w tym obniżaniu kosztów pomagają.
W 9 na 10 domów, gdzie są spore wanny, a już obowiązkowo przy hydromasażu, dajemy większy zasobnik + solary/ PC, lub sam zasobnik ogrzewany kotłem CO.
Klienci oczekują komfortu oraz jednocześnie niskich kosztów użytkowania - odpowiednio zaprojektowana i starannie wykonana instalacja może to zapewnić, nawet przy dużym zużyciu wody. Solary bardzo w tym obniżaniu kosztów pomagają.
-
instalator 7
- Zaawansowany

- Posty: 347
- Rejestracja: 14 sty 2012, 11:07
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Zgadzam się z tym jak najbardziejIndiana pisze: Klienci oczekują komfortu oraz jednocześnie niskich kosztów użytkowania - odpowiednio zaprojektowana i starannie wykonana instalacja może to zapewnić, nawet przy dużym zużyciu wody. Solary bardzo w tym obniżaniu kosztów pomagają.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Nie koniecznie, ja nie mam wanny., mam tylko prysznic. Ale nigdy nie zdecydował bym się na jakiś 15 litrowy zasobniczek.Indiana pisze:Prowadzę firmę instalacyjną, i z moich doświadczeń wynika, że co najwyżej w 1 domu na 10 nie ma wanny - jest tylko prysznic. Tam z kolei dajemy przepływowe kotły gazowe dwufunkcyjne, lub małe PCi. Takiego hardcorowego klienta, któremu wystarczy 15 l zasobniczek, jeszcze nie miałem.
W 9 na 10 domów, gdzie są spore wanny, a już obowiązkowo przy hydromasażu, dajemy większy zasobnik + solary/ PC, lub sam zasobnik ogrzewany kotłem CO.
A to ja jestem ciekaw jaka jest różnica między tanim kolektorem heat pipe a drogim kolektorem heat pipe pod względem hydraulicznym. Wydaje mi się , że to dwie takie same gówniane konstrukcje.instalator 7 pisze: Zgadzam się z tym jak najbardziej. Należy jednak zwracać uwagę na wymaganą przez producenta/dystrybutora częstość płatnych przeglądów serwisowych oraz częstość płatnych wymian glikolu- są to koszty eksploatacyjne oraz oczywiście na długość gwarancji. Może się bowiem okazać, że tani w zakupie zestaw solarny będzie bardzo drogi w eksploatacji.
Jeżeli instalacja jest dobrze wykonana i prawidłowo eksploatowana to po jaką cholerę są płatne przeglądy. Chyba po to by wyciągnąć kasę. Czy jest ciśnienie w instalacji i czy następuje przepływ to klient to może sam stwierdzić. Mam w dorobku instalacje chodzące latami bez żadnej mojej ingerencji.
Przede wszystkim w interesie klienta jest dbałość o to aby co jakiś czas pofatygować się do kotłowni i przy okazji odczytać parametry pracującej instalacji. Chyba, że stosuje się takie urządzenia, które nie pozwalają klientowi na jednoznaczny odczyt parametrów. Wtedy to faktycznie taki sprytny instalator musi się pojawić co jakiś czas aby sam to sprawdzić niejednokrotnie nieźle kasując.
pozdrawiam.
Witold
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Więcej, płatne przeglądy są wymagane dla utrzymania tej 16 letniej gwarancji w S-T.bachus pisze: Jeżeli instalacja jest dobrze wykonana i prawidłowo eksploatowana to po jaką cholerę są płatne przeglądy. Chyba po to by wyciągnąć kasę.
Także wg. ich zaleceń co 5 lat należy wymienić lustra, które i tak nie są objęte gwarancją.
Ciekawostką jest też stwierdzenie z warunków 16 letniej gwarancji:
Gwarancją nie są objęte:
- zwierciadła liniowe;
- wady powstałe na skutek niewłaściwego użytkowania lub niedbałości Kupującego, w szczególności usterki wywołane częstymi zanikami energii elektrycznej;
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
No tak - boją się stagnacji, stąd zapis w karcie. Jako producent dałbym gwarancję nawet 20 letnią, w zamian za coroczne przeglądy - czysty interes:-)
a co do zwierciadeł CPC w kolektorach próżniowych, to taki element może działa, ale przez 1 rok, no chyba, że pani sprzątająca dom mając uprawnienia wysokościowe, dodatkowo będzie przemywać je w ramach porządków przedświątecznych...
na fotce jest pokazane, jak wyglądają po 8 latach - brud, mech i zmatowienia...

fotka pochodzi ze strony, gdzie przy okazji opisano jak doszło do pęknięcia (zamarznięcia) połowy rur próżniowych w kolektorze...
http://home.tele2.de/heimann/sonnenkollektor.html
a co do zwierciadeł CPC w kolektorach próżniowych, to taki element może działa, ale przez 1 rok, no chyba, że pani sprzątająca dom mając uprawnienia wysokościowe, dodatkowo będzie przemywać je w ramach porządków przedświątecznych...
na fotce jest pokazane, jak wyglądają po 8 latach - brud, mech i zmatowienia...

fotka pochodzi ze strony, gdzie przy okazji opisano jak doszło do pęknięcia (zamarznięcia) połowy rur próżniowych w kolektorze...
http://home.tele2.de/heimann/sonnenkollektor.html
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Jeżeli Ty wyrabiasz sobie opinie na temat luster tylko tym jedynym przykładem to gratuluję obiektywizmu. Może dla przeciwwagi poślę zdjęcia z moich kolektorów po 2 letniej eksploatacji. Jakoś się tam nic nie dzieje. Ani matowieje, ani nie zielenieje.posiadacz pisze: a co do zwierciadeł CPC w kolektorach próżniowych, to taki element może działa, ale przez 1 rok, no chyba, że pani sprzątająca dom mając uprawnienia wysokościowe, dodatkowo będzie przemywać je w ramach porządków przedświątecznych...


zdjęcia robione dzisiaj.
pozdrawiam.
Witold
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Wracając do sugestii Instalatora, jakoby moje niedrogie (w stosunku do chińskich próżniówek) Hewalexy wymagały jakichś drogich przeglądów:
- nie wymagają.
Raz na kilka lat trzeba sprawdzić glikol (50 zł za przyjazd), a jak trzeba to wymienić.
Do tego sprawdzenie anody, ale to już każdy użytkownik może wykonać samodzielnie - faktem jest, że podbicie przez instalatora wymiany anody co dwa lata jest wymogiem gwarancji, ale jak ktoś sobie sam wymieni i pokaże jak będę w okolicy starą anodę, to i podbiję za darmo.
Tak jak pisał Bachus, każdy choć trochę techniczny klient widzi ile wynosi ciśnienie glikolu, i czy mu kolektory grzeją wodę - jak wszystko jest OK, to tak sobie stoi to ciśnienie latami, a jak spada, to instalacja nieszczelna i na gwarancji. Raz mi do tej pory spadło cisnienie - na króćcu do zasobnika kapało, aż po roku wykapało spadek do 1,5 bara. 15 minut roboty, dobicie, wszystko oczywiście za darmo na gwarancji.
- nie wymagają.
Raz na kilka lat trzeba sprawdzić glikol (50 zł za przyjazd), a jak trzeba to wymienić.
Do tego sprawdzenie anody, ale to już każdy użytkownik może wykonać samodzielnie - faktem jest, że podbicie przez instalatora wymiany anody co dwa lata jest wymogiem gwarancji, ale jak ktoś sobie sam wymieni i pokaże jak będę w okolicy starą anodę, to i podbiję za darmo.
Tak jak pisał Bachus, każdy choć trochę techniczny klient widzi ile wynosi ciśnienie glikolu, i czy mu kolektory grzeją wodę - jak wszystko jest OK, to tak sobie stoi to ciśnienie latami, a jak spada, to instalacja nieszczelna i na gwarancji. Raz mi do tej pory spadło cisnienie - na króćcu do zasobnika kapało, aż po roku wykapało spadek do 1,5 bara. 15 minut roboty, dobicie, wszystko oczywiście za darmo na gwarancji.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
.. no tak, ale piszesz o 2-óch latach, jestem w stanie uwierzyć, że jeszcze w takim czasie zwierciadła będą w miarę czyste, ale co później? Nikt mi nie powie, że powierzchnia pozostanie czysta. Wyobraźcie sobie okna w domu bez mycia parę lat... Jeśli zwierciadła mają odbijać promieniowanie słoneczne, to chyba muszą być czyste?Może dla przeciwwagi poślę zdjęcia z moich kolektorów po 2 letniej eksploatacji. Jakoś się tam nic nie dzieje. Ani matowieje, ani nie zielenieje.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
Właśnie że nie mają odbijać tylko pochłaniać.
Re: Obliczenia teoretyczne CWU + CO z kolektorów prózniowych
- chyba mylimy pojęcia:-)
zwierciadła jak sama nazwa mówi, muszą odbijać, a nie pochłaniać promieniowanie słoneczne. Po co by w takim razie były "błyszczące" i komu by miały oddawać ciepło?
zwierciadła jak sama nazwa mówi, muszą odbijać, a nie pochłaniać promieniowanie słoneczne. Po co by w takim razie były "błyszczące" i komu by miały oddawać ciepło?
