Indiana pisze:Miejsce montażu istniejącego licznika ciepła jest dobrze przemyślane - energia, jaką on zlicza, odpowiada dokładnie tej energii, którą musiałbym dostarczyć grzałką, by doprowadzić zasobnik do tej samej temperatury. Nic więcej z punktu widzenia metodologii obliczeń nie jest więc mi potrzebne. Jeśli wyłączę solar, a załączę grzałkę, to aby dogrzać zasobnik do tej samej temperatury muszę dostarczyć tyle samo prądu, co energii ze Słońca. I po to zainwestowałem 1200zł w atestowany licznik.

Skoro przepala pan 2 x w miesiącu to na pewno jest bardzo dużo nadwyżek energii- temperatura w zasobniku jest wyższa od wymaganej(40-50). Po tygodniu upałów, słonecznych dni są nadwyżki energii- może pojawić się wręcz problem przegrzania układu solarnego a pański licznik mierzy robi to energia, jaką on zlicza, odpowiada dokładnie tej energii, którą musiałbym dostarczyć grzałką, by doprowadzić zasobnik do tej samej temperatury.

Nie można jako zysków podawać niepotrzebnej energii.. Jak pan założy 15 kolektrorów i 1000 litrowy zasobnik a zużyje ,,zaledwie" 300 litrów to co? poda pan, że oszczędził energię potrzebną do ogrzania 300 litrów czy 1000 litrów.

nie ładnie, nie ładnie.

OK, Indiana masz racje, oto odp na twoje pytania:

Czy naprawdę nie widzisz różnicy pomiędzy paleniem 2-3 razy w miesiącu, a paleniem codziennie?
Utrzymywanie ognia przez 30dni, gdy potrzeba go przez 2, to barbarzyństwo ekologiczne. To już grzałka TB jest lepsza, piszę serio.

a to moja odp z poprzedniego postu:
ja bym ci zaproponowal cos mniej obslugowego albo prad
'prad' moze I grzech ekologiczny zima ale nie latem, ja tez nie lubie palic w piecu wiec bede go wylaczal juz w kwietniu

wiec dokladnie to samo.

A dlaczego upieram sie przy dokladnych pomiarach?

bo chce wiedziec jakie sa rzeczywiste uzyski z kolektora a nie teoretyczne.
Grzalka nie nagdzewa zasobnika raz do 80st a raz do 40st tylko dokladnie do tylu ile ja nastawisz.

Ogolnie z tymi systemami wyglada tak:
-za prad placisz tyle ile zuzywasz
-drewna zuzyjesz tyle ile wsadzisz do kotla (niewazne ile potrzebujesz)
-energi slonecznej zgromadzisz tyle ile zaswieci a ile z niej zuzyjesz to mozesz sie tylko domyslac.

Czyli wydruk danych z uzysku ze słońca można wsadzić sobie do kotła i tym przepalić bo są niewiarygodne- powiem więcej:są mocno zmanipulowane.

Średniorocznie potrzeba 30-50 litrów na osobę. Prądem w zwykłej taryfie- przepływowym (szkoda, że nie elektronicznym) kosztuje mnie to 1.50-2.00 zł na dzień na 3 osoby.
Kolektor jeśli daje to 30-40% oszczędności według optymistycznych forumowiczów. Czyli 300 zł na rok. Sorry ale wolę wydać 300 zł niż palić w piecu(który trzeba dodatkowo mieć +komin-czyli straty ciepła), który ewentualnie powoduje opłacalność kolektorów.

Panie exeter lepiej zaizolować dom- to oszczędza zawsze pieniądze niż palić w piecu!!!!

exeter pisze: -energi slonecznej zgromadzisz tyle ile zaswieci a ile z niej zuzyjesz to mozesz sie tylko domyslac.

Nie bardzo. Prawidłowo dobrana instalacja daje tylko na przełomie czerwca i lipca nadwyżki (w sumie tylko jeden miesiąc), przez resztę daje tyle ile się zużywa lub są niedobory zimą.

konkret2 pisze: Panie exeter lepiej zaizolować dom- to oszczędza zawsze pieniądze niż palić w piecu!!!!

Nie ma sprawy ile mnie to będzie kosztować? Jakie dane podesłać.

Nic, nawet wyjdzie taniej bo nie trzeba kotłowni itp

@ bachus
nie bardzo,
indiana w czerwcu nie mial nadwyzki a ile % poszlo ze slonca to nie jest w stanie nawet okreslic.
Jak sam napisal kociol naladowany starcza mu na 3 dni a skoro w czercu przepalal 3x to moze to byc zarowno 4 jak i 9 dni wiec prawie 1/3 miesiaca.
jedno przepalenie + 3 dni uzywania itp itd.
A jak mu proponuje zalozenie grzalki to dziwi sie po co.

konkret2 pisze:Nic, nawet wyjdzie taniej bo nie trzeba kotłowni itp

W takim razie zapraszam do mnie wikt i opierunek za frii.

Jem 6- 8 x na dzień- nie wyjdzie tanio. dodatkowa izolacja 15 cm przy 400 m.kw to 8 tysięcy na zwykłym styropianie. Co jeszcze.

A czy przypadkiem to co mam u siebie to nie jest przykład książkowego doboru? Jeśli potrzebuję dogrzewania 2-3 razy w miesiącu, a przez pozostałe 28-29 dni wodę grzeje mi za darmo Słoneczko, to czyż nie mam 90% pokrycia solarnego? Od marca do końca września? Hę?

Uzyskanie większego pokrycia wymaga już znacznie droższego układu, z jeszcze większym zasobnikiem i większą ilością kolektorów. Mój prosty układ szybko się zwróci. I co z tego, że TB wkrótce dojdzie do zużycia 0,5l CWU na rok - szczerze mówiąc, niezbyt mnie to obchodzi. W końcu w moim domu nie chcę być niewolnikiem obniżania zużycia wody, i osiągania mistrzostwa świata w jak najkrótszym ochlapaniu się pod prysznicem o wydatku 0,5l/min. To ja sobie decyduję, ile napuszczam wody do wanny czy basenu na tarasie, i jak długo leję sobie wodę pod prysznicem..

I czy posiadanie przez 90% czasu ciepłej wody darmo nie jest tańsze niż codzienne dogrzewanie prądem??

A pomyślał któryś, jaki zasobnik musiałbym mieć, by sobie napuścić pełną dużą wannę gorącej wody? Bardzo to lubimy. Czyli jak wygląda instalacja podgrzewu elektrycznego wody, która ma mieć możliwość jednorazowego wydatku do 300L wody? Zasobniczek 5 czy 15L ?

Re Exeter
Wężownica od kotła zagrzewa u mnie tylko górną część jednego zasobnika, więc jakieś 120-130L. Ta ilość wody wystarcza tylko na jeden dzień, i to z biedą. Więc nie pisz o pokryciu 30% miesiąca przez 3 podgrzewy. 90% pokrycia solarnego CWU to niby mało???

Określam bardzo dokładnie, że posiadam nie mniej niż 90% pokrycia solarnego. Co nie pasuje?

Re konkret
Wytłumacz mi proszę, w jaki sposób docieplenie mojego domu 1m styropianu o najniższym lambda wpłynie na zużycie CWU? Bo jakoś nie potrafię zrozumieć. Docieplenie oczywiście wszystkich ścian, dachu, podłogi, ciągłą warstwą bez żadnego mostka termicznego. Jak to wpływa na ilość ciepła zużywanego na podgrzanie wody? Bo podobno spada znacząco?

i chyba to dochodzimy do istotnych roznic.
Ja jestem zatym zeby pozyskiwac nawet 200% energiipotrzebnej ze slonca i skoncentrowac sie na jej wytracaniu niz magazynowaniu.
Tak jak w przyrodzie takie zwykle drzewo rocznie produkuje setki tysiecy nasion by z jednego moglo wyrosnac kolejne drzewo.
A ze przy okazji inni sie tym oblowia no i co z tego.
Ja jak juz bede zakladal u siebie to bedzie to 6 paneli 3 na W i 3 na E i nie wazne sa koszty.
Dla mnie najwazniejsze bedzie to ze w przypadku braku pradu ja mam miec wode ciepla tu i teraz i to w kazdej ilosci.
A ze przez kilka miesiecy w roku podjazd bedzie noca podgrzewany by sie pozbyc energii to mi to nie przeszkadza.

konkret2 pisze:

Indiana pisze:Miejsce montażu istniejącego licznika ciepła jest dobrze przemyślane - energia, jaką on zlicza, odpowiada dokładnie tej energii, którą musiałbym dostarczyć grzałką, by doprowadzić zasobnik do tej samej temperatury. Nic więcej z punktu widzenia metodologii obliczeń nie jest więc mi potrzebne. Jeśli wyłączę solar, a załączę grzałkę, to aby dogrzać zasobnik do tej samej temperatury muszę dostarczyć tyle samo prądu, co energii ze Słońca. I po to zainwestowałem 1200zł w atestowany licznik.

Skoro przepala pan 2 x w miesiącu to na pewno jest bardzo dużo nadwyżek energii- temperatura w zasobniku jest wyższa od wymaganej(40-50). Po tygodniu upałów, słonecznych dni są nadwyżki energii- może pojawić się wręcz problem przegrzania układu solarnego a pański licznik mierzy robi to energia, jaką on zlicza, odpowiada dokładnie tej energii, którą musiałbym dostarczyć grzałką, by doprowadzić zasobnik do tej samej temperatury.

Nie można jako zysków podawać niepotrzebnej energii.. Jak pan założy 15 kolektrorów i 1000 litrowy zasobnik a zużyje ,,zaledwie" 300 litrów to co? poda pan, że oszczędził energię potrzebną do ogrzania 300 litrów czy 1000 litrów.

nie ładnie, nie ładnie.

rozmowa była o tym a nie o tych pier... powyżej. Większość rzeczy, które pan napisał to nieprawda.
90 litrów wanna- sam pan pisał, że robi to pan tylko raz na tydzień.

Ja jak juz bede zakladal u siebie to bedzie to 6 paneli 3 na W i 3 na E i nie wazne sa koszty.
Dla mnie najwazniejsze bedzie to ze w przypadku braku pradu ja mam miec wode ciepla tu i teraz i to w kazdej ilosci.

Czyli to nie jest rozmowa o oszczędzaniu. Tylko o gadżetach.
Przerwy w dostawach prądu są kilkugodzinne, w moim rejonie 1-2 x na rok- przecież tym nie można się przejmować. Trochę dziwne rozumowanie, montaż solarów dla ciepłej wody ale głównie z powodu braku prądu.
To mniej więcej tak ja z igrzyskami Euro- wydajmy kup... kasy(na kredyt), nazwijmy to inwestycją -typowe gadżeciarstwo oderwane od ekonomii.

No to moment. Taka instalacja o jakiej piszesz to będzie kosztować sporo ponad 50 000zł.
Wszystko po to, by zamiast 100 - 150 zł miesięcznie jak ja, zaoszczędzić miesięcznie110 - 170zł? Zwiększyć pokrycie z 90% do 100%? Te 10% można ostatecznie nawet z prądu dostarczyć.

Dobra - chyba rozumiem Twój aktualny tok myślenia - ja też piję właśnie piwo. Tylko że ja pierwsze

Re konkret
Akurat tyle mniej więcej płaciłem za prąd, co teraz oszczędzam według licznika ciepła, więc spoko. Mam 400L zasobnika, przegrzać go to duży problem. Nie mam wielkich nadwyżek, bardzo rzadko kiedy temperatura przekracza 70'C - ciągle ktoś się kąpie, szczególnie teraz. A jak fajnie jest wieczorem popluskać się w basenie na tarasie nocą Tylko bez 400L gorącej wody nie ma szans.