Indiana jakie kolektory i w jakiej ilości posiadasz. Jak duży jest zasobnik, jeśli to nie tajemnica.

Pisałem przecież, 3 płaskie Hewalexy oraz dwa zasobniki o łącznej pojemności 400 L

To ma sens gdy mamy najdroższe ogrzewanie - czyli węgiel. Przy prądzie już jest kompletnie nieekonomiczne.

Kłamstwo, kłamstwo, kłamstwo.
Prąd pójdzie o 100% do góry w kilka lat, a Słońce zawsze świeci za darmo. Każdy nieuk to rozumie.

Skąd Pan wynajduje takie bzdurne wyliczenia, bo praktyki to nawet nie próbuję zgadnąć

Ludzie wiedzą, ile kosztuje ogrzewanie wody prądem, to jest praktyka.
Kalkulują, zakładają solary, następnie liczą rachunki i za rok zakłada solary brat / znajomy / szfagier - to są wyliczenia

Bezczelność wyliczenia nazywać kłamstwem. OSZUKIWAĆ LUDZI NA KOLEKTORACH TO JEST UCZCIWE?
Gdzie oszukałem ?
Podawanie zysków a nie podawanie ile się zużyło - to jest oszukiwanie.
Pan zobaczy bezczelnych oszustów którzy podają cenę kWh jak cenę ogrzewania - takie "kalkulatory" to jest wiedza? Z taką "wiedzą" to można pisać w MURATORZE a nie na forum budowlanym.
TO NIE MA ZRESZTĄ ZNACZENIA, BO JAK MONTOWAŁEM KOLEKTORY I MAM PORÓWNANIE - BEZ POMPY CIEPŁA PŁACĘ ZA CWU 160 ZŁ ROCZNIE.

A co do podwyżek energii - i tak będzie tylko prąd do ogrzewania w UE - Pan pojeździ po konferencjach. Prąd drożeje wielokrotnie wolniej niż reszta nośników!
W czasach kiedy kWh kosztowała 0.21 zł tona węgla 90 zł i m3 gazu 0.40zł (95') też się opłacało izolować dom i nie robić pośrednich systemów ogrzewania.
Na dłuższą metę i tak się ludzie przekonają im droższa energia tym szybciej!

Ludzie wiedzą, ile kosztuje ogrzewanie wody prądem

Może tym co narzekają na wysokie opłaty jakiś kre... założył 50 czy 100litrów termę z grzałką i puścił w rurkach ciepłą wodę?
Co ? Panie Andrzeju - widziałem takie instalacje - włos się na głowie jeży! Przecież jak CORSIE ECO zrobię dziurkę w baku - to też Pan powie, że dużo pali?

T.B napisał:

Średnio rocznie podnosimy temperaturę wody o 20-22 st,

Nawet przy takim liczeniu średnia wychodzi na temperaturę prysznicową.

Widzę, że masz Pan czytelników za idiotów, którzy nie potrafią policzyć ile to wyjdzie, jak sobie podgrzeją wodę z 12 o 22 stopnie przy tańszym węglu niż prądzie.

bachus pisze:T.B napisał:

Średnio rocznie podnosimy temperaturę wody o 20-22 st,

Nawet przy takim liczeniu średnia wychodzi na temperaturę prysznicową.

Widzę, że masz Pan czytelników za idiotów, którzy nie potrafią policzyć ile to wyjdzie, jak sobie podgrzeją wodę z 12 o 22 stopnie przy tańszym węglu niż prądzie.

Nie! Staram się tylko wyliczając by Pan z czytelników idiot... nie robił!
Nie Pan sonie policzy - jak ja bym miał ogrzewanie węglem - zdecydowanie bym założył kolektory! Ale mnie na taką rozrzutność nie stać! Ogrzewam więc prądem !
Wie Pan, że ogrzanie litra wody o jeden stopień to 1.16Wh? Powiem Panu więcej! Do dziś spotykam takich co drugiemu zamontują termę 50- czy nawet 100 litrów - rurkami prowadzę ciepłą wodę do kranów- nie bezmózgowcy! Pan policzy ile to jest jak zużywam przez 11 miesięcy 40 litrów wody . Jeszcze raz Panu uświadomię OGRZEANIE 1 LITRA WODY O JEDEN STOPIEŃ TO 0.00116kWh.
Pan liczy!!!

bachus pisze:T.B napisał:

Średnio rocznie podnosimy temperaturę wody o 20-22 st,
Nawet przy takim liczeniu średnia wychodzi na temperaturę prysznicową.

Widzę, że masz Pan czytelników za idiotów, którzy nie potrafią policzyć ile to wyjdzie, jak sobie podgrzeją wodę z 12 o 22 stopnie przy tańszym prądzie niż węglu.

To ja robię z czytelników idiot... podając takie założenia do obliczania?
No tak, przez 11miesięcy (330 dni) zużyć 40 litrów to jest mistrzostwo świata na miarę rekordu Guinesa.
Licząc dziennie wychodzi bardzo atrakcyjnie!
Gratuluję!

Widzę bardzo ożywiona dyskusja.

Policzmy jeszcze raz. W wariancie full wypas.

Przyjmijmy że 50l ogrzewamy o 30 stopni 330dni w roku. Utrzymanie temp. 1kWh/doba.

(50x30x330)0,00116kWh+330=495000*0.00116+330 = 900kWh

ok 450zł rocznie prądem z zawyżonymi średnimi europejskimi na osobę w zużyciu wody o ok60%.

Koszt paneli 10kPLN
To gdzie tu ta ekonomia? Chyba że coś źle policzyłem to proszę mnie poprawić.


Kliknijcie prawym myszki "pokaz obrazek".

Tak Szanowny Panie - robi Pan z czytelników idiotów - wciskając kolektory!
- czy ogrzanie 1 litra wody o 1 st. - to 0.0016 kWh?
- o ile do 37 st. C - trzeba średnio rocznie podgrzać wodę?
- ile zapłacimy zużywając przez 11 miesięcy w roku 40 litrów dziennie?
- jeżeli jest więcej osób lub uwielbiamy lać wodę i zużywamy 300 litrów dziennie - opłaca się zamontować w łazience zasobnik pci ( od 4500 do 7000zł "niechińskie) - COP 3.7. to ile zapłacimy za wodę przez 11 miesięcy w II taryfie?

DA PAN RADĘ TO POLICZYĆ?
http://www.google.pl/url?q=http://www.i ... vc7dLVGgKA
Tu znalazłem przykładową stronę manipulatorów i oszustów!
Średni wzrost energii 8 % w skali roku.
kWh w 95 0.21 zł --- jedziemy 96 -0.227 -97-0.245-98-0.265 99 0.286 00 0.309 01 0.334 02 0.361 03 0.390 04 0.421 05 0.455 06 0.491 07 0.530 08 0.572 09 0.618 00 0.667 01 0.720 02 0.778!!!! ( a ja mam dziś rachunek za sklep ( 246kWh po 0.42 netto oszklony 5 cm wełny w dachu i 22 st.C za miesiąc mrozów)
jedziemy z węglem 95 tona 90 zł 17 x klikam 8% i 2012 333 zł za tonę!!!
Teraz gaz 95 m3 0.40zł 17 po 8% o!!! tylko 1.48 zł!!!!
To może olej 95 0.60zł ooooo! 2.39 za litr!!!
Kolejni manipulatorzy! http://www.kolektorek.pl/
Ze słońca do ogrzania cwu 4209 kWh pokrywa w 80 % czyli 5000kWh -
Przyjęto, że zużywamy samej ciepłej wody ponad 10m3 miesięcznie!!!! To jest oszczędzanie - ochrona środowiska!!?? Dlaczego nie przyjmuje się danych unijnych 35 litrów na osobę . dziennie.

Przytoczę pewną historię.

Do historii przeszła też jedna z debat parlamentarnych, w której Bastiat aktywnie uczestniczył sprzeciwiając się protekcjonizmowi i interwencji państwa. Gdy mimo różnych argumentów deputowani nie dawali się przekonać Bastiatowi, twierdząc, że to niemożliwe aby oni popierali coś tak nielogicznego, ten rzekł do nich: "Łaski panowie! Szanujcie przynajmniej arytmetykę!"

Podsumuję na razie wynik meczu.
Runda 1: Czy jest to ekonomiczne z pkt widzenia portfela?
Solary:Elektryka = 0:1

Runda 2 ? Jakieś pomysły na rundę drugą?

Edit: Dobra mam pomysł na 2 rundę: Ekologia.

Wie ktoś ile wytwarzane jest CO2, albo ile potrzeba energii elektrycznej na zrobienie kolektora?
Bo bez tego nie ruszymy z rundą 2.

Robi się emocjonująca dyskusja, więc postanowilem policzyć co nieco po swojemu, ale tak w niedzielę, jak bedę miał więcej czasu. dziś napiszę tylko świeżutką nowinkę.
W pracy kolega, któremu właśnie założono kolektory słoneczne (coraz więcej ich na dachach mojej mieściny, bo do końca marca wykonawca ma termin realizacji) powiedział tak: 3 kolektory płaskie (nazwy firmy nie podał, ale to jest do sprawdzenia, bo tylko jedna firma wygrała ten przetarg), zbiornik 400l, dzień taki średni, czyli zachmurzone niebo z przebłyskami słońca zza chmur i temperatura około 0 st. C. No więc po przyjściu z pracy, czyli około 16.00 miał wodę w zbiorniku o temperaturze 46 st. C.
Co to oznacza? No to oznacza, że kolektory dały do zbiornika 400x4200x(46-10) = 60480000 J, czyli 16,8 kWh.
Gdyby tę ilośc energii dostarczyć wodzie korzystając z grzałki (nawet takiej o sprawności 100%), to należałoby zapłacić około 8,4 zł.

A ponieważ instalacja, jeśli jest dobrej jakości będzie pracować praktycznie bezawaryjnie przynajmniej 20 lat (tyle pracują pierwsze instalacje w kraju, z nieco tylko obniżoną sprawnością w stosunku do nowych systemów), przez te kilkadziesiąt lat wielokrotnie zarobią na siebie.

Tymczasem właściciele term elektrycznych będą robić wyścigi który wykąpie się w 1 litrze wody, i jak bardzo można oszczędzać wodę. Można przecież zimą wykąpać się na basenie, albo w jeziorku latem, i wtedy nie zużywam najdroższej energii

A tymczasem właściciele solarów przyjadą ze sklepu z 4 skrzynkami markowego browara (tyle przeciętnie można w miesiącu oszczędzić na solarach) i napuszczają sobie pełne wanny wody nie patrząc czy minęła już 22:00 i czy nie przekroczyłem już miesięcznego limitu kWh na liczniku I ma głęboko w d... ile drogich kWh trzeba zużyć na ogrzanie litra wody o 1'C. Bo i co go to obchodzi, skoro grzeje go darmowe, niemożliwe do opodatkowania Słoneczko

A bzdury z ekologią dzięki oszczędzaniu wody to chyba tylko właściciel termy elektrycznej może wymyślić, aby usprawiedliwić swoje chore postępowanie z obłędną oszczędnością - przecież woda wzięta z ujęcia rzecznego czy podziemnego, po oczyszczeniu wpada do tej samej rzeki kilka kilometrów dalej, co za nieuk może przypuszczać że przez lanie wody w wannę wody na świecie ubędzie

Ubędzie słodkiej.
Tym samym tropem można powiedzieć - co za nieuk przypuszczać może, że spalenie dodatkowo 1tony węgla/miału etc przyczynie się do ocieplenia klimatu. (oczywiscie CO2 na ocieplenie ma mały wpływ ale tylko pokazuje kierunek rozumowania)

Kolektory też kosztują. A mówienie że teraz jak mamy kolektory to "wody będziemy lać ino chuczy" też jest nie na miejscu, jeżeli mówimy o ekologii i oszczędności.
Może błąd tkwi w nazewnictwie? Nie nazywajmy tego wtedy ekologią i oszczędzaniem energii - wtedy sporów nie będzie? Jak myślicie?

PS. Kto zużywa dziś 400l wody?
Przyszedłem do domu umyłem ręce może z 4 razy, umyłem głowę, po siłowni wziąłem 7min prysznic.
Na co komu taka ilość podgrzanej wody? Żeby móc lać ile wlezie do wanny?
Ja mam tylko prysznic w domu
No i za 20 lat to kupa czasu w technologii - może każdy będzie miał zimną fuzje w domu. Po co się pakować w takie inwestycje jak policzyliśmy że coś jest taniej.