Nie unoś się tak, bo Ci żyłka pęknie.

Odpowiadałem tylko naszemu Apaczowi, na argument, że PCi są nietrwałe bo mają tylko 2 lata gwarancji.

A akurat Twój wpis, raczej, to co napisałem potwierdza. Mylę się ?

Nie unoś się tak, bo Ci żyłka pęknie.

Bądź spokojny nie tak łatwo się unoszę, a o żylkę też.

Odpowiadałem tylko naszemu Apaczowi, na argument, że PCi są nietrwałe bo mają tylko 2 lata gwarancji.

A akurat Twój wpis, raczej, to co napisałem potwierdza. Mylę się ?

To ruscy za komuny na rynku RWPG wprowadzili prikaz, że towary mają wytrzymywać 25 lat. Ich lodówki sprężarkowe "Caratow" to wytrzymywały bez problemu. Czy dzisiaj lodówka wytrzyma więcej jak 5-8 lat? Nie bo lodówka nie jest po to by mrozić ale po to by oszczędzać energię. To samo tyczy pralki, zmywarki i pompy ciepła. Sztuczne starzenie jest przeprowadzane na wszystkich o pewnym stopniu skomplikowania wyrobach. Na kolektorach się nie da bo to prosta konstrukcja po mimo tego, że w przypadku płaskich aby zejść z kosztów robi się je z aluminium (absorbery).

Bajbaga - czy hasło "w zasadzie gwarantowany przebieg 100 000rbh" umożliwi mi darmową wymianę sprężarki czy jakiegoś sterownika jak padnie po dwóch latach i 1 miesiącu? Oczywiście, że nie.
Dlaczego na swoje instalacje grzewcze, rury, kształtki, złączki, potrafię bez problemu udzielić 10 lat gwarancji? Bo wiem, że jeśli stosuję najlepsze materiały o trwałości teoretycznej dobrze powyżej 50 lat nic, to nic im się nie stanie przez lat 10.
I nigdy nie miałem reklamacji.

Pytam ponownie: dlaczego popularne (niedrogie, mogące konkurować z kolektorami) PCi mają tylko 2 lata gwarancji? Przecież zbiorniki są z teoretycznie niezniszczalnej stali nierdzewnej, sprężarka wytrzymuje teoretycznie 100 000rbh, a jeśli chodzi 4h dziennie to teoretycznie powinna wytrzymać 70 lat z hakiem? To dlaczego producenci dają tylko 2 lata? Bo choćby chcieli, mniej nie mogą. Cosik tu śmierdzi, nie czujesz? Ja tylko o to się czepiam - o te dwa lata, czyli minimum z minimum. Tylko na tej podstawie jestem nieufny do PCi. Jak standardem będzie 5, 10 lat - będę montował więcej. Jak mogę polecać cokolwiek klientom, jeśli sam producent ma o swoim wyrobie bardzo niskie zdanie? Po prostu, w przeciwieństwie do Ciebie czy mnie, wie z czego złożył swoją PCi

Czy jesteś absolutnie pewien, że sprężarki, wentylatory, zasobnik i osprzęt w dowolnej PCi mają bardzo wysoką trwałość?
Podaj kilku producentów dających 5 lat gwarancji.

A to cytat ze strony sprzedającej pompy Aristona
"Typowym problemem pomp ciepła typu powietrzewoda jest zbyt niska temperatura zasysanego powietrza. W standardowych konstrukcjach jeśli temperatura powietrza jest niższa niż 10°C, może się zdarzyć, że wilgoć skroplona na parowniku zamarznie, blokując przepływ powietrza i powodując awaryjne wyłączenie urządzenia. Takie zjawisko może wystąpić w wielu regionach gdzie temperatura spada poniżej 10°C co powoduje, że pobór powietrza musi następować z wewnętrznych pomieszczeń budynku, a nie z zewnątrz."

Bachus,
z tego co napisales to pompa ciepla moze miec COP<1,
i to sie zdaza, a o tym sie nie mowi klientom.
ale sa tez takie prawdy o kolektorach, o ktorych tez sie nie mowi.

exeter pisze:Bachus,
z tego co napisales to pompa ciepla moze miec COP<1,
i to sie zdaza, a o tym sie nie mowi klientom.
ale sa tez takie prawdy o kolektorach, o ktorych tez sie nie mowi.

Tak zgadza się ale w pobocznym wątku staram się te niejasności demaskować

@ bachus,
a jakies wyliczenia, pomiary???
tak azeby sie to dalo 'ugrysc' w realu, na ogolnie przyjetych jednostkach, wylaczajac pojemnosc wiadra i kata otwarcia drzwi paleniska?

Bo tak jak piszę od lat, pompy ciepła nie są dla idiotów.

Są dedykowane do określonych zadań, w określonych warunkach, ale o tym większość debilnych instalatorów, przebranżowionych z prostych kotłów, typu Camino, nie ma pojęcia.
I nie obrażam nikogo, tylko stwierdzam niezaprzeczalne fakty.

Także instalatorzy kolektorów, to w większości ludzie przypadkowi, którzy załapali się na bomie, a mając kilka, lub kilkanaście instalacji za sobą, popadli w samo zachwyt i uważają się za nieomylnych fachowców.

Na zakończenie powiem tak.
Oba rozwiązania w zakresie ograniczenia kosztów uzyskania CWU, mogą przynieść pokaźne oszczędności. Ale moim zdaniem proponowane rozwiązania w tym zakresie trącą niejaką myszką i wynikają z tych doświadczeń Camino nie obrażając nikogo.

A to dla kogo są pompy ciepła? Przecież normalnego użytkownika obsługa powinna obchodzić tyle, co idiotę - włączyć do kontaktu i ma chodzić w automacie do czasu następnego przeglądu za rok.

Przecież w pompie masz automatykę i czujniki poszczególnych parametrów, to producent daje gwarancję, że pompa będzie pracować prawidłowo w każdych warunkach. Oczywiście, odpowiednio zainstalowana, bo tam też mamy sztywne wytyczne.

A to, że prawidłowo przez pół roku PCi idzie na grzałce elektrycznej z COP-em 1, lub czasem ujemnym, to też normalny stan pracy pompy. Nie dziwię się, że nieuk TB tego nie wie i myśli, że PCi ma COP=5 przez cały rok, nawet przy -20'C.

Wracając do poprzedniej kwestii - proszę o podanie kilku producentów PCi, którzy dają 5 i 10 lat gwarancji na całość. Chwaliłeś się, że takich znasz, to chętnie zapytam, czy moja hurtownia jest w stanie te marki sprowadzić. Na razie nie mają nic o tak długiej gwarancji.

cytat:
Także instalatorzy kolektorów, to w większości ludzie przypadkowi, którzy załapali się na bomie, a mając kilka, lub kilkanaście instalacji za sobą, popadli w samo zachwyt i uważają się za nieomylnych fachowców.

ja tez tak mysle, szczegolnie mam na mysli Indiana w tym przypadku,

Nie dla idiotów inwestorów, którzy łykają bez zastanowienia to co im obiecuje debilny instalator.
PCi, dobrze dobrana i zainstalowana, ma to do siebie, że chodzi i inwestor zapomina o jej istnieniu.
Jakie przeglądy? Lodówka też wymaga przeglądów ?

Indiana pisze:A to, że prawidłowo przez pół roku PCi idzie na grzałce elektrycznej z COP-em 1, lub czasem ujemnym, to też normalny stan pracy pompy. .

Jak czytam takie brednie, to dochodzę do wniosku, że dobrze się stało, że w Twoim zakresie zainteresowań nie ma PCi. Dobrze dla PCi i potencjalnych inwestorów.

COP pompy ciepla moze spasc ponizej 1
i to sie zdaza dosc czesto przy niskich temperaturach.
W przypadku oblodzenia parownika niektore pompy odwracaja cykl i COP jest <0
tzn grzeje parownik kosztem ciepla z pomieszczenia lub zasobnika.

W takich warunkach pompa powinna sie odlaczyc, ale wtedy rozdzwonily by sie telefony od uzytkownikow, ze pompa przestala dzialac.
Dlatego producenci wymyslaja ww wynalazki zeby klient widzial, ze pompa dziala nawet przy -20,
a ze zaplaci 2x wiecej niz gdyby grzal grzalka to juz nie zmartwienie producenta.

Dlatego PCi nie sa dla idiotow

exeter pisze:Dlatego producenci wymyslaja ww wynalazki zeby klient widzial, ze pompa dziala nawet przy -20,
a ze zaplaci 2x wiecej niz gdyby grzal grzalka to juz nie zmartwienie producenta.

Dlatego PCi nie sa dla idiotow

Następny natchniony w liczeniu i znakomity znawca PCi - rence opadowywują.

SPADAM

Widze ze sami znawcy tematu

pozdrawiam wszystkich

Bajbaga, czy Ty w ogóle kiedykolwiek ustawiałeś parametry w PCi? Znasz cykle pracy pompy, oraz sterujące nimi parametry? Bo Twoje wypowiedzi jasno wskazują, że w ogóle nie wiesz, o czym piszesz. Jest właśnie tak, jak napisał Exeter.
Weź ściągnij sobie instrukcję instalacji dowolnej PCi, przeczytaj, zastanów się o co tam chodzi, i dopiero zabieraj głos. A jakie przeglądy są wymagane? Też pisze jak byk w instrukcji.

Masz bardzo teoretyczne podejście do tematu, nigdy nie ustawiałeś pompy (bo byś tak nie pisał), a ludzi którzy to potrafią i wiedzą, że nie jest tak różowo jak w prospekcie piszą nazywasz marnymi instalatorami.

Weź się poducz, nie zaniżaj poziomu dyskusji.