Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Wyczyść dmuchawę, wymień w niej kondensator, prawdopodobnie kończy swój żywot i stąd problem ze startem obrotów.

lortt
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 02 lis 2011, 11:16

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: lortt »

Witam!

Przewertowalem caly temat, od poczatku, moje slowa uznania dla Pana Jarecki79! Oby wiecej takich fachowcow w naszym kraju. Jestem pod wrazeniem Pana bezinteresownej pomocy uzytkownikom. Pozwole sobie przedstawic moj problem z nadzieja ze uzyskam tutaj pomoc.

Jestem posiadaczem kotla firmy Hef, model eko-mat 25kw ze sterownikiem Ognik Plus PID II, soft sl 45. Piec uzytkuje od kilku dni tj od 28.10.11. Ogrzewam dom o powierzchni 150m + zasobnik cwu 150l. Piec dziala bez zarzutow. Ladnie utrzymuje temperature, w chwili obecnej ustawiona na 50 stopni. Spala mi ok 25kg groszku firmy "Pieklorz". Dom nie jest jeszcze ocieplony ani sciany boczne ani poddasze. Jednak zmieni sie to w przeciagu najblizszego miesiaca. Moim problemem jest pojawianie sie dymu w zasobniku kotla. Dwa dni temu, chcac sprawdzic poziom wegla w zasobniku, doslownie kilka sekund po otwarciu pokrywy zaczelo sie bardzo mocne dymienie. Cala piewnica w dymie. Nawet po zamknieciu ppokrywy dym wydobywal sie poprzez uszczelke. Trwalo to ok 30min, podajnik w tym czasie pracowal bardzo aktywnie. Pomyslalem ze doszlo do zaplonu wegla na slimaku. Dosypalem wegla do zasobnika i przestalo dymic. Dzis rano sytuacja sie powtorzyla. Zasobnik zasypany byl na ok 1/4. Otworzylem, minelo kilka sekund i znowu dym... Zadzwonilem do fachowca ktory mi instalowal kociol. Stwierdzil ze tak moze byf i zeby sie tym nie przejmowac. Wydaje mi sie jednak ze nie jest to normalne zjawisko. Druga sprawa to spora ilosc spieklin w popiole. Wydaje mi sie ze piec nie przepala dokladnie groszku. Wyczytalem tutaj, ze przeslona wentylatora w przypadku stosowania PIDa powinna byc odslonieta na max. W moim wprzypadku jest odslonieta na ok 1/4, zgodnie z zaleceniami mojego Pana instalatora. Czy moze to byc przyczyna kiepskiego spalania wegla?? Prosze o wskazowki i porady, bede wdzieczny za pomoc.

Pozdrawiam!

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

W kotłach z podajnikiem ślimakowym najczęściej występuje dymienie po otwarciu klapy zasobnika.

Powinno się pilnować, aby poziom paliwa nie schodził kompletnie do zera, tylko dac sobie ok. 1/4 jako rezerwę, do której dosypujemy. Dosypując węgiel do kosza powinno się także nacisnąć stop na sterowniku, aby nie dmuchał i nie podawał.

Dla ognika pid najczęściej dmuchawa na maxa. otwarta, tylko w przypadku bardzo silnego ciągu kominowego można ja przysłonić.

Często spiekanie to jakość danego węgla, grunt, aby po złamaniu czy rozbiciu takiego spieka nie było wewnątrz czarnego węgla.

lortt
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 02 lis 2011, 11:16

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: lortt »

Dziekuje za szybka odpowiedz. Potwierdza sie wiec to co przekazal mi moj instalator. Tak musi byc i juz :) choc wolal bym aby tak nie bylo.

Co do spieklin to faktycznie, wyglada to na slaba jakosc wegla. Spiekliny sa bardzo miekkie i rozpadaja sie przy mocniejszym scisnieciu palcami. Wewnatrz sa koloru bialego.

Otworzylem przyslone na maxa, bede obserwowal czy wystapi jakas zmiana. Moj instalator twierdzi ze w ten sposob bedzie wiecej strat ciepla do komina. W chwili obecnej czopuch jest cieply ale bez problemu mozna utrzymac na nim reke.

Pozdrawiam!

bednarek050
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 30 paź 2011, 21:13

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: bednarek050 »

Do Jarecki79

Dziękuję za pomoc - dzisiaj wymieniłem kondensator i to był strzał w dziesiątkę
Wszystko pięknie chodzi. Jeszcze raz piękne dzięki !

kaszpir
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 28 lip 2010, 9:57

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: kaszpir »

Jeszcze pytanka :)

Piec Skam-P Premium 12KW (z brucerem czy też ekoenergią) , Ognik II PID (SL.35)

Ustawienia obecne: P.50 , PP.-7 , d.85 , pid.1 , ni.3.

Kopczyk jest dość płasko a czasami nawet lekko wklęsły ...

Temperatura CO - 50stopni , CW - 45 stopni.

Popiół w popielniku jest biały , czasami są jakies spieki.
Na ustawieniu PP-5 kopczyk był wyżej , ale zdażało się znajdować kawałki niedopalonego ekogroszku , teraz jest chyba duzo lepiej ...

Próbowałem też ustawić d.na 75-78% ale według mnie było gorzej ...

U mnie zauważyłem że piec grzeje do około 7-9stopni więcej niż wymagane i wtedy wchodzi na 3% mocy i bardzo powoli temperatura spada i jak spadnie poniżej zakładanej to piec zaczyna podawać częściej węgiel i zwiększa obroty dmuchawy i dochodzi nawet do 95% mocy a po osiągnięciu temperatury znów powli temp spada i znów chodzi piec na malutkiej mocy ...

Może niezbyt szczegółowo opisałem , bo nie przebywam nonstop w kotłowni :)

Na razie trwa u mnie ustawianie temperaury w pomieszczeniach (podłogówka + pogodówka) , temperatura jaka idzie w obieg podłogówki to obecnie około 24-30stopni (zależnie od temp zewnętrznej).

Czy wysokośc kopczyka i jego wygląd ma jakiś wpływ na spalanie ekogroszku i ekonomię spalania ?

Czy zmiana parametru PP.-7 na PP.-5 czyli zmiana czasu podawania i co za tym idzie kształtu kopczyka wpływa w jakiś sposób na ekonomię spalania i moc kotła ?

Pytam bo zdaje mi się że na PP.-5 piec mniej spalał , ale chyba też było trochę odpadów niespalonego węgla , ale to też może jedynie przekonanie , bo zmieniałem charakterystykę (histerezę) pogodówki a co za tym idzie temp na podłogówkę jest trochę wyższa ...

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

kaszpir

Lepiej, aby się palenisko nie zapadało. Jak wyjdą dziury czy szczeliny i dmuchawa pracuje w kocioł, to wychładza płaszcze wodne, możesz spalić więcej....

Spróbuj podnieść lekko kopczyk jak zapada się przy PP-7 a lekko przesypuje przy PP-5 to spróbuj jeszcze PP-6


Chodzi tez o stabilny odbiór ciepła, pewnie poprawiło sprawę lekkie podniesienie odbioru na podłogówkę a i ochłodzenie temp. zewnętrznej tez pewnie sprawę poprawia.

kaszpir
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 28 lip 2010, 9:57

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: kaszpir »

Wczoraj zmieniłem trochę charakterystykę pogodówki (zmieniłem trochę krzywą) i dziś kopczyk wygląda ładniej ...
Jest dość płaski ...

Pierwsze zdjęcie jest z dnia wczorajszego (zrobione przy 93% mocy) a drugie wykonanie kilka minut temu przy 3% mocy ...

Obrazek

Obrazek

Nie wiem czy wygląd kopczyka poprawił się poprzez zmiany temperatur (na zewnątrz) , czy poprzez korekcję ustawień systemu pogodowego i tym samym ograniczenie poboru ciepła (trochę niższa temperatura w pomieszczeniach) ale chyba kopczyk wygląda prawidłowo ?

Kopczyk powinien być płaski czy wypukly ?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Z perspektywy tych zdjęć nie potrafię ocenić jaki jest ten kopczyk.
W tych żeliwnych palnikach raczej wychodzi na płasko lub delikatnie wypukły

W każdym razie z całą pewnością nie wygląda na zapadnięty

Czym palisz?

kaszpir
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 28 lip 2010, 9:57

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: kaszpir »

Kupiłem 3 tony ekogroszku z Rosji. Podobno bardzo kaloryczny (chyba taki jest bo mocno błyszczy) ale chyba ma sporą spiekalność , bo tworzą się spieki , czasami nawet bardzo duże , ale brucer (APM-1) dobrze sobie radzi ...

Ekogroszek brałem od firmy która sprowadza gigantyczne ilości opału , bo ich głownym odbiorą jest elektrociepłownia (firma znajduje się na terenie tej elektrociepłowni) :)

Miałem też ekogroszek z Czech (Ledvice) ale był bardzo mało kaloryczny ...

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Pytałem znajomego, co się węglem zajmuje, powiedział mi tylko,że się ładnie błyszczy, ale się piecze...

Ten z ledvic to brunatny, także siłą rzeczy idzie go dużo, bo jest mało kaloryczny, w dodatku mocno wymiennik potrafi zabrudzić- jedyny plus, to fakt,że nie powinien się spiekać i ładnie się wypala.
Można spróbowac go zmieszać z tym ruskiem...

A możesz wkleić fotki popiołu, tak z ciekawości jak teraz wygląda z tego ruskiego groszku?

kaszpir
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 52
Rejestracja: 28 lip 2010, 9:57

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: kaszpir »

oto zdjęcia z popielnika ...

http://imageshack.us/g/267/popielnik1.jpg/

(zdjęcia w rozdzielczości 1024x768)

Na ostatnim zdjęciu ((na drugim zdjęciu też) )mocno powiększyłem "coś" , to chyba jest spiek ? Dość łatwo to się "rozłupuje" i w większości wewnątrz ma kolor białawy , lub brązowo białawy a czasami jest taki miks biało-brązowo-czarny , czasami spieki są naprawdę duże ...
Ale z tego co czytałem (jeśli to są spieki) to oznacza że węgiel ma wysoką wartość Rogi i nic się nie da zrobić , po prostu taki wegiel ...

Ciemny "pył" to efekt czyszczenia komory wyczystki i i tej komory jeszcze wyżej ...

petrbroz
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 12 lis 2011, 13:43

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: petrbroz »

Witam, Proszę o poradę. Jak ustawić pid OGNIK, tak, że gdy termostat w nocy jest na off, to podajnik zamyka max. 10 razy na dobę.(noc) Temperatura na minimum.
Dziękuję za pomoc. Petr Czechy
palnik Ekoenergia 15 - 35 kw
węgiel brunatny Ledvice

Marcin Strzala
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 13 lis 2011, 13:14

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Marcin Strzala »

Mam pewien problem.
Od 3 dni siedzę przy kotle (35kw z Eko-instal - Regulator Ognik Plus Pid II) ponieważ nie spala mi się węgiel i można powiedzieć ze codziennie muszę wyciągać niespalone 3 wiadra koksu - wydłuża się, robi się tzw. piramidka i opada do zbiornika na popiół. Cały czas kombinuje i nie wiem co jest grane.
Ostatnie ustawiania:
PP -9
D - 85%
ni - 3
PID - 1

Edit:
Teraz 3111 i zmiana ze standardowego 35 sek do 50. I moze teraz bedzie lepiej.
Czy jest ktoś kto może mi przedstawić inne punkty z tego serwisu 3111 bo nie wiem co oznaczają...

P.S: Nie mam do końca pewności w jakości groszku:/ ( może PID mam zmienić na 0)

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: Jarecki79 »

Doczytałeś o kodzie serwisowym, zatem pewnie będzie dobrze...


Zobacz wyżej odp na wpisy usera kaszpir


Do 35kW pewnie dobrze przestawiłeś....
Zwiększ jeszcze max. nadmuch do ok. 90-92% dla tej mocy kotła

Nie wiem też, czy producent kotła właściwie uszczelnił palnik, to już jednak jego sprawa


W 3111 nic innego nie zmieniaj
nr 0 czy tam nr 3 to numery softów ślimakowych bodajże od nr9 startują softy tłokowe, nie zmieniaj tego

P.35 a teraz Twoje P.50 to minimalna przerwa podawania dla 100%mocy

później jest jeszcze jeden parametr w nowszych softach, ale wyleciało mi z głowy do czego służy, nie zmieniaj tego.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”