Czy Pan TB swoje usługi oferuje dla domów starych - np. z lat 30-tych ubiegłego wieku?
Skoro jest pan na tynku >20 lat to pewnie bez problemu poda pan jakieś zgrubne koszty.
niech to będzie typowy budynek dla mojej okolicy. Ściany ceglane, fundamenty kamień+beton, stropy trzcina, dach drewno+ papa. Pomieszczenia wysokie na 3m, piwnica i strych niskie na 1,5m. balkony, tarasy na gruncie. Układ budynku w stylu 'kamienica' - czyli od frontu jakeś sklepy, nieogrzewana klatka schodowa na 1/4 budynku + ok 200m2 pomieszczeń ogrzewanych.

W tej chwili u mnie i u 90% moich sąsiadów tak to wygląda. Do tego kocioł ekogroszkowy, centralne, grzejniki pod oknami, wentylacja grawitacyjna. Standard w tego typu domach.


Wiem, że koszty moga być różne ale zaakceptuje w szacunkach błąd nawet 30%. Ile by kosztowało przerobienie wszystkiego zgodnie z pana standardami - izolacja, rekuperacja, modyfikacja ogrzewania itp.

Czy Pan TB swoje usługi oferuje dla domów starych - np. z lat 30-tych ubiegłego wieku?

Te z lat 30-tych są często lepiej zbudowane niż te z lat 50-tych czy 70-tych.

Skoro jest pan na tynku >20 lat to pewnie bez problemu poda pan jakieś zgrubne koszty.
niech to będzie typowy budynek dla mojej okolicy. Ściany ceglane, fundamenty kamień+beton, stropy trzcina, dach drewno+ papa. Pomieszczenia wysokie na 3m, piwnica i strych niskie na 1,5m. balkony, tarasy na gruncie. Układ budynku w stylu 'kamienica' - czyli od frontu jakeś sklepy, nieogrzewana klatka schodowa na 1/4 budynku + ok 200m2 pomieszczeń ogrzewanych.

Materiały
- wentylacja od 3500zł do 12000 zł (zależy od jakości)
- Ogrzewanie od 3500 zł do 9000 zł (zależy od estetyki)
- Chłodzenie / ogrzewanie pompa ciepła - 8000zł
-ciepłą woda od 1300 do 7000 zł - (zależy od zużycia ) ceny butto 23%
Można złożyć to we własnym zakresie, lub instalacja to 6000-9000zł

W tej chwili u mnie i u 90% moich sąsiadów tak to wygląda. Do tego kocioł ekogroszkowy, centralne, grzejniki pod oknami, wentylacja grawitacyjna. Standard w tego typu domach.

Takie instalacje produkują kilka razy więcej kWh niż potrzeba.
(

Wiem, że koszty moga być różne ale zaakceptuje w szacunkach błąd nawet 30%. Ile by kosztowało przerobienie wszystkiego zgodnie z pana standardami - izolacja, rekuperacja, modyfikacja ogrzewania itp.

Tu nie ma błędu, bo robię to ćwierć wieku. Różnice wynikają z materiałów. Centrala wentylacyjna może być za 1500 zł jak i za 7500. Grzejnik z precyzyjną elektroniką jest tak samo dobry brzydszy tańszy jak dwa razy droższy ładny.
Kanały mogą być chińskie tanie, lub inne droższe.

Czyli całość z pana montażem powiedzmy 30-35k.
Ale nie widzę tutaj w wyliczeniach termoizolacji budynku. Bo nie wydaje mi się, żeby w takim stanie jak to jest obecnie było w domu ciepło.
Przy zastosowaniu obecnego systemu ogrzewania czuję wręcz jak od okien ciągnie zimno (mimo że szczelne, plastikowe). Czuję jakie są zimne ściany (jak dotknę to ręka ziębi).
Gdy temperatura zasilania grzejnika 2m długości, 70zm wysokości to 47C przy temperaturze zewnętrznej 0C to nie osiągam zadanej 23C w domu. 9max 21.5-22C.

Pan mi gwarantuje że przy np -15C będę miał ciepło? ile za to cieplo zapłacę?

jojoro pisze:
Pan mi gwarantuje że przy np -15C będę miał ciepło? ile za to cieplo zapłacę?

Pan Tobie sprzeda co uważa za słuszne, ale nie jest taki głupi by cokolwiek zagwarantować a szczególnie późniejsze zużycie, nie Ty pierwszy, nie ostatni dajesz się nabierać na gwarancję.
Poczytaj: http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/4 ... zkowskiego

jojoro pisze:Czyli całość z pana montażem powiedzmy 30-35k.

W najdroższej wersji.

Ale nie widzę tutaj w wyliczeniach termoizolacji budynku

. Bo nie da się tego policzyć. Liczą oszołomy nie znające się na fizyce. Kto zna współczynniki przewodzenia Pana domu? Różnice miedzy zimą 95-96 a 14-15 były tak ogromne, że liczyć może tylko ktoś kto ma wyprany mózg, czyli ciepłownik.

Bo nie wydaje mi się, żeby w takim stanie jak to jest obecnie było w domu ciepło.

Od tego jest normalny system ustawiania temperatury. Jednym z podstawowych błędów instalacyjnych jest kotłownia i centralne.

Przy zastosowaniu obecnego systemu ogrzewania czuję wręcz jak od okien ciągnie zimno (mimo że szczelne, plastikowe). Czuję jakie są zimne ściany (jak dotknę to ręka ziębi).

Nie ma zimna w fizyce. Jest ciepło, jest energia i to ona ucieka. Bardzo często się zdarza, że ciemny instalator montuje grzejnik pod oknem, to prawie tak jakby zamontował go na zewnątrz. Grzejnik (ciepło ) dąży do wyrównania temperatury całego otaczającego go układu, więc znakomitą większość ciepła przekaże na zewnątrz, przez okno i ścianę.

Gdy temperatura zasilania grzejnika 2m długości, 70zm wysokości to 47C przy temperaturze zewnętrznej 0C to nie osiągam zadanej 23C w domu. 9max 21.5-22C.

Jak grzejnik pod oknem, to im więcej Pan grzeje tym więcej wyrzuca.

Pan mi gwarantuje że przy np -15C będę miał ciepło? ile za to cieplo zapłacę?

OCZYWIŚCIE Jest system ustawiania temperatury w pomieszczeniu. Jest termostat elektroniczny. Ustawia Pan Sobie 23 st. system w tym pokoju nie wyłączy się dokąd nie będzie 23.
A ile Pan zapłaci... W starych domach dochodziło nawet do 30kWh/m2 rocznie na samo ogrzewanie, nigdy nie przekroczyło. Im Pan lepiej zaizoluje, tym mniej Pan zapłaci.

Panie TB, mam więc już rozeznanie ile kosztuje ta cała instalacja. Teraz proszę o podstawową dla mnie sprawę - ile będzie mnie kosztowała termoizolacja mojego budynku (też wystarczy z grubsza wycena) tak aby działała sprawnie instalacja ogrzewania niecentralnego w pana wykonaniu (sprawnie tzn w akceptowalnych kosztach).
Proszę też o opisanie jak mniej więcej to wygląda (ta termoizolacja). Czy wiąze sie to ze skuwaniem płytek w łazience, zrywaniem podłóg (na legarach), oklejeniem czymś ścian od wewnątrz i ponownym malowaniem wszystkiego.

jojoro pisze:Panie TB, mam więc już rozeznanie ile kosztuje ta cała instalacja. Teraz proszę o podstawową dla mnie sprawę - ile będzie mnie kosztowała termoizolacja mojego budynku (też wystarczy z grubsza wycena) tak aby działała sprawnie instalacja ogrzewania niecentralnego w pana wykonaniu (sprawnie tzn w akceptowalnych kosztach).
Proszę też o opisanie jak mniej więcej to wygląda (ta termoizolacja). Czy wiąze sie to ze skuwaniem płytek w łazience, zrywaniem podłóg (na legarach), oklejeniem czymś ścian od wewnątrz i ponownym malowaniem wszystkiego.

Gdzie ja pisałem coś o termorenowacji? W większości budynków termorenowacji nie da się zrobić, jak dołożyć izolację w podłodze, od wewnątrz ścian? Można i należy uszczelnić, a nowymi technologiami zejść do 20kWh/m2.

jojoro pisze:Panie TB, mam więc już rozeznanie ile kosztuje ta cała instalacja. Teraz proszę o podstawową dla mnie sprawę - ile będzie mnie kosztowała termoizolacja mojego budynku (też wystarczy z grubsza wycena) tak aby działała sprawnie instalacja ogrzewania niecentralnego w pana wykonaniu (sprawnie tzn w akceptowalnych kosztach).
Proszę też o opisanie jak mniej więcej to wygląda (ta termoizolacja). Czy wiąze sie to ze skuwaniem płytek w łazience, zrywaniem podłóg (na legarach), oklejeniem czymś ścian od wewnątrz i ponownym malowaniem wszystkiego.

Jak ktos ma chęć i możliwości to robimy ściany płytami eurothane lub super wand względnie pianka pe z al. Generalnie jak tylko da się dołożyć izolacji to się to robi jak jest na to budżet bo w tedy komfort zupełnie inny i jeszcze mniejsze rachunki. Podobnie sufity czy podłoga jak tylko idzie to wykonać. Mogę podesłać zdjęcia jak to wygląda wystarczy mail podać na prv.

A podłogę?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A podłogę?

jak się da to się robi. Ostatnio dom cały parter na legarach wrzucono 15 cm styropianu. Dało się...

Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam i zapraszam, Grzegorz

Ma Pan rację, z tym że to żaden problem poprawiając po ciepłownikach zjechać 3 x ze zużyciem.
Nie ma głupszych rozwiązań niż ogrzewanie hydrauliczne. Ciepłownik jest tak tępym człowiekiem z racji zawodu, że nie da się mu wytłumaczyć dlaczego nie można umieszczać grzejników pod oknem, drabinek w łazience, czy termostatów na górze.

Problem nie leży w zmniejszeniu zużycia 3 czy więcej razy, a sztuką jest wytłumaczyć coś tępakowi.
Np. dlaczego OZC nie ma nic wspólnego z fizyką i jest programem komercyjnym. Wielu ludzi przekonałem, ale są tacy tępi, że nie ma szans.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wielu ludzi przekonałem,

Jeszcze takich tu nie ma, no może jeden lub dwóch ale i ci się boją zbytnio wychylić.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:ale są tacy tępi, że nie ma szans.

Tych za to jest 100%, prócz tych dwóch w stosunku do wszystkich zarejestrowanych.

Nikt kto się przekonał nie boi się wychylić tylko idzie za radą że "nie dyskutuje się z głupkiem bo ludzie słuchający mogą was pomylić."

Bolas pisze:Nikt kto się przekonał nie boi się wychylić tylko idzie za radą że "nie dyskutuje się z głupkiem bo ludzie słuchający mogą was pomylić."

Święte słowa.

Bolas pisze:Nikt kto się przekonał nie boi się wychylić tylko idzie za radą że "nie dyskutuje się z głupkiem bo ludzie słuchający mogą was pomylić."

Nie dyskutuje się z głupkami, ma Pan rację.