Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

marcinx00
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 12 lut 2018, 20:52
Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: marcinx00 » 15 maja 2019, 20:58

Mam pytanko do tych co się znają dom parter i poddasze rekuperator na strychu ze strychu zrobione piony nawiewny kanałem 200x90 do salonu otwartego wywiew małe WC rura fi 125 oraz kuchnia 2x fi 100 z czego jedna rura miała być wykorzystana gdyby był okap z wentylatorem.

Był plan na poddaszu zrobić to na sztywnych rurach ale koncepcja się zmienia ze względu na łatwość wykonania tego na rurach PE

Jak to prawidłowo rozdzielić poddasze z parterem czy zrobić jakiś trójnik z przepustnicą regulującą abym mógł wyregulować zapotrzebowanie nawiewu Poddasze/Parter oddzielnie puścić powietrze na parter sztywna rurą a na poddaszu zrobić skrzynkę rozdzielczą i do niej rurę PE rozprowadzić po pokojach (tak mi się wydaje sensownie)
Na poddaszu do wszystkich pomieszczeń planowałem dać 2x PE 75 do garderoby 1x PE75, A jakie dać wywiewy ile rur powinno tam być aby to zrównoważyć (do podglądu plan pomieszczeń)
Zastanawiam się też czy na strychu dać nawiew z jednej strony a z drugiej wywiew bo nie będzie tam żadnej cyrkulacji powietrza
Parter na forum.jpg


Poddasze na forum.jpg

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1708
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: szari » 16 maja 2019, 12:59

Wygląda to jak radosna twórczość kogoś kto o rekuperacji nie ma najmniejszego pojęcia. Weź znajdź kogoś kto to policzy i przygotuje projekt którym się będziesz posiłkował bo temu bliżej do katastrofy niż do rekuperacji.
Ilość rur którą zaplanowałeś jest błędna, miejsca w których te rury umieściłeś są nieprzemyślane. Szkoda tu szukać kompromisów jeśli absolutnie wszystko jest źle.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

marcinx00
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 12 lut 2018, 20:52
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: marcinx00 » 16 maja 2019, 14:37

niby dlaczego źle jaka filozofia w pomieszczeniach dać rury kwestia tylko jakich przekrojów jakie średnice skoro chcę mieć w każdym pomieszczeniu świeże powietrze to musi tam być nawiew.
Kiedyś jak pytałem o podpowiedzi nikt tego nie skrytykował jak ty.
Teraz już czas wykonać ta instalacje wiec dopytuję kogoś kto podpowie a nie będzie krytykował

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 213
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: denvi » 16 maja 2019, 15:45

Widać "nauki" Brzęczkowskiego, niestety, :(
Proste jak drut.
Dół:
Salon - N 3x75
Kuchnia - W 2x75
Kibelek - W 1x75
Ja w kuchni nie będzie gazu to można dać odwrotnie.
Góra:
P1 - N 2x75
P2 - N 2x75
Sypialnia - N 1x75
Łazienka - W 2x75
Pralnia - W 2x75
Garderoba - W 1x75 (co wy ludzie z tym nawiewem do pomieszczenia niemieszkalnego, po kiego?!)

Masz dół 3-3, góra 5-5 razem, 8-8. Do 150-200 m3/h możesz wymienić bez problemu.

Strych to pokój 3? Olej. Nawiewnik w oknie lub ścianie i kominek wentylacyjny. No chyba, że ogrzewany, to wtedy warto coś stamtąd wyciągnąć.

Podłączenie:
Z rekuperatora wychodzisz 150mm minimum. Takie lub większe przyłącza będzie miał rekuperator. Potem odejście 125mm na górę do skrzynki 125/5x75. Za odejściem redukcja do 125 lub 100mm i z tym lecisz na dół. Skrzynka 100/3x75. Nawiew i wywiew tak samo. Możesz dać trójnik (portki) 150/2x125 i póżniej redukcję do 100 na kanale do dolnej skrzynki.
Jak reku będzie miał przyłącza 200 mm możesz wszystko dać o rozmiar w górę,
tj.: 200->150->125.
Pamiętaj, zasada jest taka: po trójniku redukcja, żeby podnieść ciśnienie i pchać dalej co zostało.
Proste jak konstrukcja cepa... a ludziska się nakombinuuuują, ;)

marcinx00
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 12 lut 2018, 20:52
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: marcinx00 » 16 maja 2019, 19:31

Dzięki kolego za konkrety Pokój nr 3 to zwykły pokój nad garażem wiec tam 2x75 ??? i czy wtedy dodać jakąś rurę wywiewu do łazienki lub pralni?
Z pralnią z tym nawiewem to aby ubrania nie były jakieś zaduszone niby wstawione mam tam małe okienko aby wietrzyć.

Co do parteru to mam tam już sztywne rury puszczone ze strychu (tam będzie rekuperator) czy zrobić to już na sztywno czy ewentualnie podłączyć mógłbym się do tych rur na strychu tymi rurami PE i dalej już by to sobie poszło tymi kawałkami sztywnych na parter?

O wentylacje na strychu chodzi mi o to że będzie tam piana czyli powstanie mała część strychu w kształcie trójkąta ocieplenie pomiędzy jętkami i miedzy krokwiami do szczytu wiec zero dostępu powietrza czy coś by się tam przydało by zrobić ? jak by był jakiś przewiew to nawet ubrania by można by było suchyć

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23992
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: Tomasz_Brzeczkowski » wczoraj, 18:44

Ilość kanałów PE75 odchodzących od rozdzielacza zależy od centrali - Centrale z wyjsciem fi 160 mają rozdzielacza maksymalnie 8 x75 przy centrali z wyjściem 200mm to 10x75 do 12x75.

Przykładowo dla b.dobrej centrali PremAir 350 alnor
rozdzielacz 160/8x75 szt 2
redukcje kątowe z anemostatem wywiewnym 100/1x75 160/3x75 160/4x75
redukcje kątowe z anemostatem nawiewnym 100/1x75 6szt i 125/2x75 1szt
kanał PE75 100m
Kanał główny izolowany 160mm 20m
złączki i materiały instalacyjne
Koszt kompletu 9000 zł brutto 23%

Czy najwyższa półka jakościowa
Airpack HOME 300 z Air++ i modułem CF
Rozdzielacz 200/10x75 szt 2
redukcje kątowe z anemostatem wywiewnym 100/1x75 160/4x75 160/5x75
redukcje kątowe z anemostatem nawiewnym 100/1x75 4szt i 125/2x75 3szt
kanał PE 75 srebro 150m
kanał główny antybakteryjny 200mm
materiały instalacyjne
13700 zł brutto 23%

Najtaniej na miękkich kanałach centrali na wentylatorach AC - koszt 4500 zł brutto
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

marcinx00
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 12 lut 2018, 20:52
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: marcinx00 » dzisiaj, 7:50

Ilość kanałów PE75 odchodzących od rozdzielacza zależy od centrali

Ok to już wiem ale proszę o podpowiedzi co do pytań wcześniejszych

1 czy jeśli dam do pokoju nr 3 2x75 PE to dodatkowo dorzucić gdzieś rury wywiewu?
Bo kolega denvi podrzucił jak to ma wyglądać na moim przykładzie ale myślał ze pokój nr 3 to strych

2 rozumie że w garderobie ma być wywiew czytam i zazwyczaj każdy tak ma a chciałem robić nawiew (mam dodatkowo tam okno więc może nic nie robić)

3 no i ten parter jak pisałem sztywne rury puszczone ze strychu piony (tam będzie rekuperator) czy zrobić to już na sztywno od rekuperatora rurą fi 160 czy ewentualnie podłączyć mógłbym się do tych rur na strychu tymi rurami PE i dalej już by to sobie poszło tymi kawałkami sztywnych na parter?

4 co z tym strychem nad jętkami gdzie nie będzie cyrkulacji powietrza jak to rozwiązać ?

Dodatkowo pytania:

5 Jeśli dam to wszystko na strychu gdzie będzie dach po sam szczyt ocieplony oraz jętki pod płytą osb jaką grubość wełny dawać na te rury PE ? rozważałem też puszczenie rur w przestrzeni miedzy ociepleniem a płytą KG bo sufit będzie opuszczony około 13 cm ale boję się aby nic się nie wykraplało i nie kapało na płyty sufitu

6 czerpnia będzie zrobiona z rury fi 180 be będzie szła przez pralnię (już tak mam zrobione przejście przez ścianę północną)
Jaką grubość izolacji minimum zastosować ?
Czy ta rura musi iść całkowicie pod ociepleniem dachu czy może iść przy samym deskowaniu a ocieplenie jej tylko od spodniej warstwy rury do desek ?
mógłbym ją wtedy miedzy krokwie schować i ewentualnie więcej ocieplenia dać na spodzie rury a góra stykała by się z deskami czyli i deski dachu i góra rury miały by taką samą temperaturę bo to czerpnia.
Taki sposób dał by możliwość schowania jej całkowicie w suficie opuszczonym.

7 Widziałem że niektórzy robią ocieplenie rur PE75 z otulin takich szarych czy taka otulina ma lepsze właściwości niż wełna do rur wentylacji ?

8 Czy wełnę taką z klejem i folią srebrna na wierzchu można łączyć ze sobą np. 2 cm grubości + doklejenie na te sreberko następnej warstwy ?

denvi
Aktywny
Aktywny
Posty: 213
Rejestracja: 18 paź 2018, 9:08
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: denvi » dzisiaj, 9:53

Ad.1. Możesz dorzucić wywiew na toaletę. Ewentualnie po rurce na pralnię i toaletę.
Ad.2. Garderobę masz dużą. Ja bym jedną rurkę tam zostawił. Dla minimalnego ruchu powietrza.
Ad.3. Jeżeli długość rur nie przekroczy 10-12m, a z rysunku wnioskuję, ze nie powinno, możesz dać PE ze strychu. Z jednego rozdzielacza będzie prościej. Tylko czy upchasz 6 rur w szachty?
Ad.4. Jakaś wentylacja by się przydała. Z drugiej strony jak masz membranę to będzie oddychać. Troszkę gorzej jak jest deskowanie i papa. Trzeba by dać kominek. Wspominałeś o piance. Osobiście nie jestem fanem tego rozwiązania. MSZ nie ma sensu ocieplać nieogrzewanego pomieszczenia. Wystarczy izolacja stropu.
Ad.5. Puść w pustce sufitowej. Nie trzeba będzie ocieplać. W przepisach jest chyba coś o grubości izolacji równej średnicy kanału, do 100 mm? Nie pamiętam. W ustawę trzeba zajrzeć.
Ad.6. j.w. Trzeba owijać całą rurę. Wata samoprzylepna do kanałów z powłoką z folii alu.
AD.7,8. Wata na kanały sztywne, pianka na elastyczne. Waty na watę się nie klei. Sa grubości chyba 2,3,5 i 10 cm. 3 cm waty chyba wystarczy. Nie zauważyłem, żeby coś mi się pociło. Trochę "anarchii" nie zaszkodzi. ;)

marcinx00
Początkujący
Początkujący
Posty: 30
Rejestracja: 12 lut 2018, 20:52
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: marcinx00 » dzisiaj, 12:10

Czyli zrobił bym tak
Poddasze
Nawiew
pokój 1) 2x75
pokój 2) 2x75
pokój 3) 2x75
sypialnia 1x75 (nie lepiej 2x czy to bez sensu)
Wywiew
Garderoba 1x 75
łazienka 3x75
pralnia 2x75 (ewentualnie jak by lepiej było w sypialni nawiew 2x75 to wywiew tu 3x)

Parter
czy przy takich wymiarach salonu i otwartych pomieszczeniach wystarczą 4x nawiewne pe 75
Jeśli tak to zrobił bym to tak

Salon nawiew
4x75pe lub 6 x pe 75
wywiew
kuchnia 2x75
wc 2x 75 lub 3 x pe 75



Tylko czy upchasz 6 rur w szachty?

co to znaczy czy włożę 6 rur w ten kanał 90x200 ? nie wejdzie wiec jedyna możliwość to podłączenie na strychu tych 6 rur do tego pionu czy tak można czy lepiej po całości ta sztywna rura zrobić?
To samo i z pionami wywiewnymi jedyna możliwość połączenie na strychu, w tym przypadku musiał bym jakiś trójnik robić czyli oddzielna instalacja na skrzynce rozdzielczej była by na poddaszu oddzielnie na sztywnych na parter.

Czy wtedy jakaś przepustnica regulująca podawanie powietrza na parter ??

A może lepiej większą jedną skrzynkę rozdzielczą na strychu zastosować która obsłuży i poddasze i parter i te rury na parter dołączyć do tych pionów.
Które rozwiązanie lepsze??

Co do odp.4 deski papa blacha ocieplone po szczyt ze względu że będzie tam rekuperator

DO 5 chciałem w tej pustce sufitowej zrobić ale niektórzy mówią że i tak trzeba izolować wiec na strychu będzie dostęp do wszystkiego a boję się o wykraplanie na płytę KG jak nie zaizoluję

DO 8 pytałem o wełnę na wełnę bo mam sporo jej wale cienkiej 2 i 3 cm wiec chciał bym ją wykorzystać

No i co z tym strychem na chwile gdy pójdzie tam pian nie ma żadnej cyrkulacji powietrza nie chce robić jakichś dziur w ścianach szczytowych żeby mróz tam zimą nie wchodził czy można do tego celu wykorzystać rekuperator czyli nawiew i wywiew?
Załączniki
plan na forum wentylacji 111.jpg

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23992
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podłączenie rekuperatora parter/ poddasze jak prawidłowo to zrobić

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 60 min temu

1 czy jeśli dam do pokoju nr 3 2x75 PE to dodatkowo dorzucić gdzieś rury wywiewu?
Bo kolega denvi podrzucił jak to ma wyglądać na moim przykładzie ale myślał ze pokój nr 3 to strych
Dodatkowe rury ponad optimum nie zwiększą strumienia. Czy jak do kranu podłączy Pan rurkę 1.5 cala będzie lepiej?

2 rozumie że w garderobie ma być wywiew czytam i zazwyczaj każdy tak ma a chciałem robić nawiew (mam dodatkowo tam okno więc może nic nie robić)
Jeżeli już, to nawiew. Nie można wywiewać przez garderobę zepsutego powietrza, to czyste pomieszczenie. Wywiew był prazy wentylacji grawitacyjnej, bo tam świeże powietrze wchodziło oknem !! A nie zepsute z domu.

3 no i ten parter jak pisałem sztywne rury puszczone ze strychu piony (tam będzie rekuperator) czy zrobić to już na sztywno od rekuperatora rurą fi 160 czy ewentualnie podłączyć mógłbym się do tych rur na strychu tymi rurami PE i dalej już by to sobie poszło tymi kawałkami sztywnych na parter?
Kanały PE są do zalewania na stropie, jeżeli nie zalewa Pan kanałów to łatwiej i lepiej będzie na miękkich izolowanych.

4 co z tym strychem nad jętkami gdzie nie będzie cyrkulacji powietrza jak to rozwiązać ?
Wentylacja z odzyskiem ciepła jest dla ludzi.
Dodatkowo pytania:

5 Jeśli dam to wszystko na strychu gdzie będzie dach po sam szczyt ocieplony oraz jętki pod płytą osb jaką grubość wełny dawać na te rury PE ? rozważałem też puszczenie rur w przestrzeni miedzy ociepleniem a płytą KG bo sufit będzie opuszczony około 13 cm ale boję się aby nic się nie wykraplało i nie kapało na płyty sufitu , Powietrze w kanałach nawiewnych i wywiewnych jest w temperaturze bliskiej pokojowej, więc nic się nie wykropli

6 czerpnia będzie zrobiona z rury fi 180 be będzie szła przez pralnię (już tak mam zrobione przejście przez ścianę północną)
Jaką grubość izolacji minimum zastosować ?
Normalną rurę izolowaną, unikałby izolowania samemu, chodzi o szczelność.


7 Widziałem że niektórzy robią ocieplenie rur PE75 z otulin takich szarych czy taka otulina ma lepsze właściwości niż wełna do rur wentylacji ?
To chore. Te kanały są do zalewania w betonie, jak mają być izolowane, to się kupuje izolowane.
8 Czy wełnę taką z klejem i folią srebrna na wierzchu można łączyć ze sobą np. 2 cm grubości + doklejenie na te sreberko następnej warstwy ?
Po co robić drożej i gorzej i jeszcze się narobić?


DAJĄC WYWIEWY POZA ŁAZIENKAMI I BARDZO MAŁYM W KUCHNI, NIE ZBILANSUJE PAN WENTYLACJI. WYKLUCZY PAN MOŻLIWOŚĆ UZYSKANIA KOMFORTU.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 12 gości

Gotowe projekty domów