Koszt roczny użytkowania instalacji solarnej - do Pana TB

Napisał Pan, Panie Tomku w jednym wątku ( http://www.forumbudowlane.pl/vt/0/0/index.html?p=133097#133097) że, tu cytat:

"No niezupełnie! Instalacja solarna więcej zużywa rocznie prądu na osobę niż system niecentralny! Ale faktem jest, że certyfikacja zwalcza energooszczędność. Przecież „ten” co ją wprowadził czerpie zyski z VAT-u i akcyzy na nośniki. Gdyby Pan założył podlicznik - przekonałby się Pan, że średnio rocznie instalacja solarna zużywa więcej jak 300kWh/osobę. "

Tak się składa, że mam założony podlicznik prądu na instalacje solarną plus pompa cyrkulacyjna. Zużycie na dobę prądu wynosi 0,6 kWh co rocznie daje Zużycie 219 kWh. I jest to całkowity pobór prądu rocznie.

Skąd więc Pan wziął wartość 300 kWh na rok na osobę ?????
Nie jest Pan dla mnie prawdomówny.

PS Instalacja solarna 45 rur próżniowych Eco-Schubert, zasobnik 300 L plus 90 L w kotle Niedźwiedź.

Pozdrawiam

pwegp13

Bez wzgledu co napisal TB i gdyby uklad solarny nie zuzywal pradu w ogole
- to bez subsydiow, doplat, dofinansowan i innych tego typu administracyjnych wynalazkow
Nie ma ekonomicznego uzasadnienia.

Ale sprzedawcy od tego sa aby lysemu sprzedac grzebien a murzynowi krem do opalania.

pwegp13 napisał:

Zużycie na dobę prądu wynosi 0,6 kWh co rocznie daje Zużycie 219 kWh. I jest to całkowity pobór prądu rocznie.

czyli instalując wraz z solarami panel fotowoltaiczny zaoszczędzam rocznie 219kWhx0.6zł/kWh=131zł co potwierdza, ze nie warto instalować tego panelu (koszt ok.4000zł).
Dalej licząc - z solarami instalujemy zasobnik ciepłej wody który traci na dobę najmniej 1kWh ( do 3kWh 400l zbiornik normalnie ocieplony), czyli średnio biorąc 6mcy x 30dni x 1kWh=180kWh x 0.6zł/kWh=108zł.
Razem to daje nam 131zł + 108zł = 239zł/rok dla małej instalacji i 455zł dla 400L zbiornika.

Proszę obliczyć ile Was kosztuje podgrzewanie c.w.u ? mnie kosztowało ok.300zł/rok a teraz niecałe 100zł czyli czas zwrotu równa się nieskończoność ...przy dopłatach to jest nieskończoność minus dopłata

Cytat:

Skąd więc Pan wziął wartość 300 kWh na rok na osobę ????? Nie jest Pan dla mnie prawdomówny. PS Instalacja solarna 45 rur próżniowych Eco-Schubert, zasobnik 300 L plus 90 L w kotle Niedźwiedź.

- Straty dzienne zasobnika 4kWh ( proszę policzyć pół roku gdy zasobnik dogrzewamy sami)
-straty na rurkach 1-2 kWh

A 300kWh... tyle zużywa jedna osoba w domu energooszczędnym rocznie na cwu . I już wiadomo dlaczego solary nie nadają się do budownictwa energooszczednego. Nawet gdyby dotowane były w 100
%.

300kWh na osobe rocznie ? To czym jest grzana ta woda ? Węglem ?
Moja 4 osobowa rodzina, przy grzaniu cwu przepływową termą elektryczną 1.8kW zuzywa miesięcznie 160kWh, czyli rocznie 1920kWh, to wychodzi na osobę 480.
1920kWh to koszt 1056PLN, biorąc pod uwagę że zestaw pokrywa 58% zapotrzebowania rocznie (na podstawie 3 lat obserwacji i codziennych zapisów) to daje oszczędność w moim przypadku 612PLN i ja jestem zadowolony, możecie pisać co chcecie o stratach na rurkach itp.

co do podawanych wartosci przez TB to szkoda sie nawet odnosic.
Twoje zuzycie jest jak najbardziej przecietne.

Odnosnie uzysku z zestawu to mimo, ze jestes zadowolony, potwierdza tylko brak przeslanek ekonomicznych do jego stosowania.
Ja tez mysle o zestawie slonecznym i fotowoltaicznym ale nie dla oszczednosci ale wylacznie traktuje to jako hobby.

a odnosnie strat w rurkach to jest tak:
-wszelkie straty ciepla w rurkach powoduja ze ogrzewasz zawarta w nich ciepla woda wszystko co jest na okolo tej rurki a wiec...
-orzewajac np sciane to energia przekazana scianie zostaje ci oddana do pomieszczenia (zima ci sie zwraca) albo ....
-podgrzales sobie troche wode w rurce z zimna woda

z tego wynika, ze jak sobie wlaczysz prysznic to musisz poczekac az ciepla woda dotrze do sluchawki. Z drugiej strony twoja zimna woda jest juz troche cieplejsza niz zwykle wiec .... (nie ma o co kruszyc kopii)

Podobnie jest z zasobnikiem cieplej wody, ktory "traci" kWh w ciagu doby.
On tylko podgrzewa ci pomieszczenie w ktorym sie znajduje. Zima zatem jest to pomieszczenie ogrzane tylko "stratami".

Ale TB ma inne kalkulacje, chce zaimponowac a tylko irytuje.

300 kWh na osobę to jakiś absurd.
Mój system zbudowny z dwoch paneli + 400l izolowany zbiornik pracuje efektywnie przez 6/7 m-cy. Czasem w zimie przy mocnym nasłonecznieniu rownież podgrzewa wode. Cała elektronika, pompy zasilana jest z systemu zbudowanego z baterii słonecznych, regulatora, akumulatorów, przetwornicy oraz wiatraka.
Koszt inwestycji nie był mały ale teraz mam bardzo duże oszczędności na ciepłej wodzie jak również oświetleniu jak że w całym domu używam oświetlenie LED 12V.

Bartosz

Absurd? A ile dni jest Pan w domu? ile kWh potrzeba na ogrzanie 35 l wody prysznicowej? Wszystkie unijne dane oparte są na 35 litrach ciepłej wody na osobe. Mam prysznic 3 litry/ minutę... ile mam pod nim przebywać ( 5 min ramo i 2 wieczorem ) by solar miał sens??? Solary do grzania wody to absurd.
Dla przykłady Czesi się o tym przekonali i przechodzą na fotowoltaikę!

Pisać można wszystko i dyskutować co ma sens czy nie ma, czy warto inwestować czy nie. Dla mnie się liczy komfort przy rozsądnych kosztach inwestycji.

Na szczęście mam ten komfort i nie muszę się kąpać wg. unijnej normy i zużywać 35 l ciepłej wody.
Z przyjemnością kąpię się w dużej wannie nie stresując się wysokimi kosztami.
Ze względów estetycznych również nie akceptuję wiszącego podgrzewacza przy zlewie czy prysznicu.

Idąc oczywiście tym torem, zastosowanie lokalnych podgrzewaczy teoretycznie jest faktycznie bardzo oszczędne no ale też trzeba je kupić i nie są tanie. Dodatkowe baterie oraz panele słoneczne + przetwornice itd. Koszt nie będzie mniejszy niż instalacji z panelami słonecznymi.
Dodając 2 podgrzewacze do pryszniców + 4 do kranów + cały dodatkowy osprzęt do baterii fotowoltaicznych, dodatkowe okablowanie, niestety jest droższe i nie ma z mojego punktu żadnych zalet mimo że wykorzystuje panele fotowoltaiczne + wiatrak do zasilania oświetlenia led w calym domu.

Pominołem tutaj oczywiście dyskomfort zużycia tylko 35 l.

Pozdrawiam, B.

Tomasz_Brzeczkowski napisał:

Absurd? A ile dni jest Pan w domu? ile kWh potrzeba na ogrzanie 35 l wody prysznicowej? Wszystkie unijne dane oparte są na 35 litrach ciepłej wody na osobe. Mam prysznic 3 litry/ minutę... ile mam pod nim przebywać ( 5 min ramo i 2 wieczorem ) by solar miał sens??? Solary do grzania wody to absurd. Dla przykłady Czesi się o tym przekonali i przechodzą na fotowoltaikę!

Bartosz

Przechodzi Pan z tematu energooszczędność na pseudo komfort.

Mam prysznic 3litry/min... 5 minut rano 2 minuty wieczorem - to naprawdę długo. - Czasem stoję więcej pod prysznicem, ale ZIMĄ!!! Policzyłem, ze by solar miał sens to nie mógłbym nigdzie wychodzić tylko co godzinę brać prysznic! To dopiero dyskomfort.
Solary mogą montować tylko ci co nie umieją liczyć lub zostali wprowadzeni w błąd. To co „nadrobi” Pan latem, z nawiązką odda Pan zimą.

Proszę wyliczenia Sonergo z www.sonergo.com.pl

Cytat:

Osobiście zuzywam średniorocznie prądu za 300pln/osobę, wliczając w to: - RTV i AGD - Oświetlenie - programator od kolektorów słonecznych wraz pompami - regulator od kotła oraz programator podłogówki - wentylator w łazience oraz w kuchni (w okapie) - czasem dzwonek (jak ktos jest przy furtce). W okresie od kwietnia do końca września, kwota ta spada do 20pln miesięcznie na osobę - bo mam kolektory słoneczne które nagrzewają mi wodę. _________________

Sprzedawca i montażysta kolektorów wyliczył :
300 zł –rocznie na osobę – przez 6 miesięcy (IV – IX) z solarami wychodzi 20 x 6 120 zł
Czyli na drugie sześć miesięcy przypada 180 zł czyli 30 zł na miesiąc.
---Ile wynosi miesięcznie koszt grzania wody zimą ( bez solarów ) gdy zużycie prądu na osobę wzrasta o 10 zł – pamiętając, że zimą więcej używamy światła , tv, komputera????
----Po wyliczeniu ile zużywa Sonergo – proszę podać jak solar może się opłacać???

Czy Pan mówi że bardziej są opłacalne panele słoneczne do podgrzewania wody czy system z bateriami fotowoltaicznymi do wytwarzania energii elektrycznej ?

Bartosz

Szanowny Panie napisałem, że system centralny jest drogi i nie reformowalny. Przyjmując energooszczędne normy zużycia solar podgrzewający wodę ma ujemny bilans energetyczny. Co to znaczy- straty na zasobniku i dystrybucji w okresie pół roku gdy nie operuje słońce są większe niż zużycie wody przez moja rodzinę. Więc gdyby Pan nawet wody nie odkręcał to zasobnik i cyrkulacja zużyją więcej niż ja przy systemie niecentralnym. To proste!
Może Pan podać roczne straty kWh na np. 300l zasobniku i cyrkulacji? Dodam, że interesują mnie Pana badania.

Jeżeli policzymy jedynie ilość energii zużytą przez podgrzewacze to podgrzania paru litrów wody do prysznica i kranu to jak najbardziej będzie to bardziej oszczędny sytem.

Nie mniej jednak "zysk" czy "oszczędność" to nie tylko sama kalkulacja energii zużytej i należy brać inne czynniki pod uwagę może indywidualnie ale jednak.

Jak pisałem powyżej kąpię się w wannie więc nie wyobrażam sobie napełniania wanny z elektrycznego podgrzewacza.
Ile kosztują podgrzewacze do kilku kranów, wanna prysznic it. nie każdy akceptuje wiszące podgrzewacze - nie wyobrażam sobie w moim domu kilku takich podgrzewaczy.
Do każdego podgrzewacza instalacja elektryczna itd.

Niestety teoretyczny zysk mi nie wystarcza, jeżeli tylko policzymy energię ele. tak ale to nie wszystko na co patrzymy.

Pozdrawiam, B.

Bartosz

Może niedokładnie Pan czytał moje posty! Przecież sie zgadzamy. Ja piszę tylko, ze solary i inne centralne systemy ogrzewania nie nadają się do budownictwa energooszczędnego. Budownictwo energochłonne nie leży w moim polu zainteresowań… i tam można sobie wyczyniać wszystko – nawet wyrzucić kasę na solary.