Styropian czy welna ?

Witam
Jestem nowy na Waszym forum; jesli cos przeoczylem to wybaczcie.
Przeczytalem posty i powiem szczerze ze dalej nie wiem co jest lepsze do ocieplenia budynku styropian czy welna, w moim przypadku - dom jednorodzinny sciany postawione z pojedynczego pustaka (pelnego) wewnatrz otynkowane, poddasze uzytkowe, wiezba dachowa ocieplona welna 10mm i 5 mm.
Slyszalem opinie ze welna jest lepsza od styropianu, jak to sie ma do wilgotnosci (czyt. zawilgocenia) scian. Prosze o fachowa odpowiedz. ocieplenie scian wewnetrznych nie wchodzi w gre.

Od wilgoci jest paroizolacja i wentylacja. Bez paroizolacji tak wełna, jak i styropian będą miały podwyższoną wilgotność. Między innymi w budownictwie energooszczędnym izoluje się ściany tak by izolacja termiczna była sucha, a ściana nie odprowadzała ciepła do gruntu.

Nie wnikam w wentylacje i paroizilacje bo to jest inna sprawa techniczna (czyt. okna i wentylacja pomieszczen). Moze sprecyzuje:
I wariant
styropian klej i oczywiscie wartwa ostatnia chyba farba tak?
II wariant
folia welna klej i farba
Ktory z tych wiarintow jest lepszy. Przepraszam za brak wiedzy technicznej i byc moze zle wyliczylem miaterialy dawane przy tych wariantach.

Oba do niczego ! to technologie sprzed 20 lat zapwniają minimum 150kWh/m2 rocznie.

Czy tylko p. Tomasz mi odpowie? Prosze o fachowa opinie bo mam dylemat - pomozcie

dokt12 napisał:

wiezba dachowa ocieplona welna 10mm i 5 mm.

Nie wydaje Ci się, że to trochę za mało ?

Narazie z dachem musi tak zostac, moze w lato troche jeszcze doloze. A jak p. HenoK z tym ociepleniem? Mozna poznac Twoja opinie?

dokt12 napisał:

Nie wnikam w wentylacje i paroizilacje bo to jest inna sprawa techniczna (czyt. okna i wentylacja pomieszczen). Moze sprecyzuje: I wariant styropian klej i oczywiscie wartwa ostatnia chyba farba tak? II wariant folia welna klej i farba Ktory z tych wiarintow jest lepszy. Przepraszam za brak wiedzy technicznej i byc moze zle wyliczylem miaterialy dawane przy tych wariantach.

I wariant
klej do styro ->styropian->warstwa zbrojąca (siatka zatopiona w kleju)-> tynk elewacyjny
II wariant
klej do wełny->wełna-> warstwa zbrojąca-> tynk elewacyjny (folia tylko tam gdzie łazienka, kuchnia, WC)

Podstawową zaletą wełny jest jej niski opór dyfuzyjny, co przy odpowiednim dobraniu pozostałych warstw ściany (każda następna warstwa patrząc od wewnątrz budynku musi przepuszczać taką samą lub większą ilość pary wodnej niż poprzednia) pozwala "wydalać" nadmiar wilgoci bezpośrednio przez przegrodę. Styropian natomiast pary nie przepuszcza prawie w ogóle, natomiast ma inną zaletę, jest 2 do 4 razy tańszy niż wełna.

Cytat:

ocieplenie scian wewnetrznych nie wchodzi w gre.

Panie Tomaszu, ponoć bolszewikiem Pan nie jest, a jednak lubi Pan narzucać swoją wolę i robić komuś "dobrze" nawet wbrew jemu. Zainteresowany Pan, napisał że ocieplenie od wewnątrz nie wchodzi w grę, więc po co Pan się wtrąca Panie T.B., nie odpowiadając jednocześnie osobie zainteresowanej na pytanie.

dokt12 napisał:

Narazie z dachem musi tak zostac, moze w lato troche jeszcze doloze. A jak p. HenoK z tym ociepleniem? Mozna poznac Twoja opinie?

Jeżeli 15mm wełny mineralnej uważasz za wystarczające, to ja nie ma więcej pytań . Mimo wszystko jednak sądzę, że chodziło Ci o 10 i 5cm wełny mineralnej. To już wygląda trochę lepiej.

Bduda napisał:

Podstawową zaletą wełny jest jej niski opór dyfuzyjny, co przy odpowiednim dobraniu pozostałych warstw ściany (każda następna warstwa patrząc od wewnątrz budynku musi przepuszczać taką samą lub większą ilość pary wodnej niż poprzednia) pozwala "wydalać" nadmiar wilgoci bezpośrednio przez przegrodę. Styropian natomiast pary nie przepuszcza prawie w ogóle, natomiast ma inną zaletę, jest 2 do 4 razy tańszy niż wełna.

W pełni się z tym zgadzam .

Dziekuje panowie za pomoc, mam jeszcze jedno pytanie: jaka grubosc welny zastosowac i jakiego rodzaju?
p. HenoK moj blad - powiniem podac w cm a podalem w mm grobosc welny.

Są gatunki wełny na elewację specjalnie, wiadomo że którąś z tych, między sobą natomiast wełniane płyty elewacyjne różnią się głównie współczynnikiem przewodzenia ciepła, im niższy tym lepiej, ale i wełna droższa, trzeba wybrać, czy cena czy jakość.
Co do grubości to jeśli w dachu jest 15cm to w ścianie dać 10-12cm, nie więcej. Natomiast jeśli w przyszłości planujesz zwiększyć ocieplenie dachu np. do 20-22cm, to można w ścianie dać 15cm, to już zapewni izolację na przyzwoitym poziomie.

Bduda napisał:

Co do grubości to jeśli w dachu jest 15cm to w ścianie dać 10-12cm, nie więcej. Natomiast jeśli w przyszłości planujesz zwiększyć ocieplenie dachu np. do 20-22cm, to można w ścianie dać 15cm, to już zapewni izolację na przyzwoitym poziomie.

Izolacyjność przegród budowlanych powinna być uzależniona od kosztów ceny energii używanej do ogrzewania. Im droższa energia, tym więcej izolacji. 12cm izolacji w ścianie to zazwyczaj minimum (U=0,3W/(m2*K) - ujdzie w przypadku ogrzewania gazem. Przy ogrzewaniu energią elektryczną zdecydowanie za mało - przydałoby się zejść z U do 0,15W/(m2*K) albo jeszcze mniej. Przewodność cieplna stropu, czy połaci dachowej powinna wynosić nie więc 80% przewodności cieplnej ścian.
Przewodność cieplna posadzki na gruncie powinna wynosić nie więc 150% przewodności cieplnej ścian.

Najlepiej przeprowadzić własną analizę kosztów.

Ocieplenie ścian dopasowałem do ocieplenia dachu, które podał zainteresowany, zrobiłem to zgodnie z zasadą 80%, przy uwzględnieniu średniej izolacyjności muru i zaokrągleniu grubości.
Operowanie samą wartością U niewiele mówi komuś kto nie jest zainteresowany i o dociepleniach ma pojęcie mgliste, starałem się to pomijać i podać gotowe wymiary warstwy izolacyjnej.

Jesli dobrze rozumiem to grubosc 15 cm welny bedzie na przyzwoitym poziomie, a tak z ciekawosci jak to sie ma do styropianu? Czy taka sama grubosc odpowiada w tym przypadku do welny? Bo chyba powinna byc grubsza? Pytam tylko dlatego ze nie wiem jak bedzie z kasa (odwieczny problem przy budowie).
Dlaczego nie moge dac wiecej na sciane przy 15 cm ocieplenia dachu? Przeciez dach to dach a sciana to sciana. Moze to glupie pytanie ale z ocieplen jestem cienki

Współczynniki przewodzenia ciepła oba materiały mają podobne (styropian jest niewiele gorszy, maksymalnie jakieś 15% chyba już teraz). Więc można i o tyle zwiększyć jego grubość dać jakieś 17cm styro, ale jak zostanie te 15 to tragedii nie będzie.

Co do różnic ściana-dach, to dach stanowi większość przegród zewnętrznych budynku (w znacznej większości przypadków), no i ciepło ma tendencje uciekania bardziej w kierunku górnym ciepłe powietrze jest lżejsze, dodatkowo przegrody które blokują ciepło przed ucieczką "do góry" mają mniejszy opór przyjmowania ciepła.
Stąd też dach ociepla się lepiej (grubiej) niż ściany.