Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

Wilgoć w domu to trudny, ale często spotykany przypadek, szczególnie w starszych budynkach. Jak się jej pozbyć? Co zrobić by mieszkać w suchym, zdrowym domu? Jakie są sposoby osuszania budynków i murów? W tym dziale znajdziesz podpowiedzi co robić, by pozbyć się wilgoci i jej skutków.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

ironmike
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 22 sie 2011, 18:42
Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: ironmike » 22 sie 2011, 19:14

Dzień dobry,

Przymierzam się do urządzenia mieszkanka w piwnicy pałacu dla pana, który go pilnuje. Piwnica jest około 1 metr w ziemi, tak że posiada metrowe okna. Fundament do wysokości około metra jest wykonany z niełupanych kamieni łączonych zaprawą. Reszta oraz ściany wewnętrzne są wykonane z cegły. Na chwilę obecną odcinek budynku jest okopany i osuszony. Wewnątrz ściany są wytynkowane, ale nie do końca chcą wyschnąć. Zaprawa jest twarda ale widać wilgoć do wysokości około 1-1,5 metra. Początkowo chcieliśmy tylko wykonać izolację pionową, wypełnić szczeliny pomiędzy kamieniami zaprawą z wodą szklaną, otynkować tak żeby wygładzić całość, przemalować dysperbitem i położyć folię kubełkową. W samej piwnicy nie ma tragedii jeśli chodzi o wilgoć, a wody gruntowe są poniżej poziomu fundamentu. Budynek znajduje się 30km od morza i często tam pada. Nie chciałbym aby pan, który pilnuje mieszkał w złych warunkach. Piwnica nie była grzana od przynajmniej 20 lat, może po ogrzewaniu sytuacja się poprawi. Pytanie czy pionowa izolacja wystarczy. Rozważam wstawienie na stałe osuszacza, położenie rury drenarskiej i wstrzyknięcie substancji izolacyjnych w spoiny kamieni. Pytanie czy takie rozwiązanie z wstrzyknięciem substancji w spoiny coś da i czy można to wykonać samemu czy należy zlecić firmie. Może ktoś będzie w stanie coś podpowiedzieć.

Zdjęcie:
Obrazek

Melting_SA
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: Melting_SA » 22 sie 2011, 22:00

Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

jesteśmy firmą z pod Koszalina i robimy takie roboty

MOBILARCH
Aktywny
Aktywny
Posty: 137
Rejestracja: 26 lip 2011, 20:06
Lokalizacja: Lublin
Kontaktowanie:
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: MOBILARCH » 22 sie 2011, 22:32

Witam

Sprawa nie jest taka prosta. Jeżeli grunt jest przepuszczalny (np piasek) to izolując mur i zabezpieczając folia kubełkową + nawet drenaż można by pozbyć się kłopotu. Mur jest z kamienia a wilgoć przedostaje się spoinami z zaprawy. Nie jest łatwo uszczelnić coś takiego. Iniekcja krystaliczna odpada bo ja aplikuje się W mur a nie w spoinę. Woda może być podciągana kapilarnie spodem fundamentu. Pewnie nie ma izolacji poziomej i będzie lipa.

Poszukaj na tym forum moich postów i kolegów w dziale IZOLACJE. Tam kolega z Gdańska prezentował metodę zaprawy która penetruje mur i się uszczelnia. W twoim przypadku penetrowałaby spoiny. Podobno działa. Firma Betarid. Używa kalmatronu.

Pozdrawiam
http://mobilarch.pl

Melting_SA
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: Melting_SA » 22 sie 2011, 22:59

a my jakoś nie mamy problemu z pustkami w murze, wypełnienie jest banalnie proste ale wymaga doświadczenia. Przecież to tylko kamień polny więc cement tu odpada. Są zaprawy o którym początkującym się nawet nie śniło

MOBILARCH
Aktywny
Aktywny
Posty: 137
Rejestracja: 26 lip 2011, 20:06
Lokalizacja: Lublin
Kontaktowanie:
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: MOBILARCH » 22 sie 2011, 23:03

Bardzo chętnie poczytam o takich rozwiązaniach. Dawajcie śmiało na forum jakąś alternatywę dla rozwiązań firmy z Gdańska :D

pozdrawiam

www.mobilarch.pl

MOBILARCH
Aktywny
Aktywny
Posty: 137
Rejestracja: 26 lip 2011, 20:06
Lokalizacja: Lublin
Kontaktowanie:
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: MOBILARCH » 22 sie 2011, 23:06

Osobiście prowadziłem badania nad hydrofobizacją opoki wapnistej ale w preparatach powierzchniowych nie było rewelacji. Kamień polny jest szczelny. Co proponujecie zrobić z zaprawą i podciąganiem wody od spodu? Ciekawe czy pojawi się konkretna informacja a nie tajemnica handlowa ;)

Pozdrawiam
www.mobilarch.pl

ironmike
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 22 sie 2011, 18:42
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: ironmike » 22 sie 2011, 23:26

Na 4 zdjęciu u Pana Melting jest podobna wilgoć w na otynkowanej ścianie co u mnie. Postaram się zamieścić zdjęcie później. Wygląda na to że najrozsądniej byłoby wydłubać ile się da starej zaprawy i zakleić spoiny jakąś zaprawą na podobieństwo wody szklanej z cementem tylko bardziej nowoczesnym. Następnie wyrównać kamienie i zastosować substancję jak ta czarna który Pan Melting wysmarował fundamenty. Wygląda to bardzo pięknie i profesjonalnie. Ze względu na ograniczony chwilowo budżet, spróbuje w części mieszkalnej (około 1/4 budynku) izolację wykonać samodzielnie, jeśli się nie powiedzie dalsze prace powierzę profesjonalnej firmie i z pewnością odezwę się do Panów z firmy Melting.

Piwnica jest od środka wytynkowana na grubo, prawdopodobnie trzeba by część tynku zbić i szczeliny wydłubać także od środka. Pomieszczenie ma dwie ściany po 5 metrów od zewnętrznej strony, z metrową warstwą kamienia oraz dwie ściany wewnętrzne wykonane z cegły. Najprawdopodobniej wykonam prace od zewnątrz i jeśli efekty nie będą zadowalające szczeliny od wewnątrz na jakimś poziomie zostaną też wydłubane i zaklejone.

Na chwilę obecną plan wygląda następująco:
- wydłubać spoiny i zakleić odpowiednim materiałem
- wyrównać zaprawą z substancją izolującą
- posmarować substancją jak ta czarna

Pytania:
1) Jaki środek zastosować do spoin?
2) Jaki materiał zastosować do czarnej izolacji na zewnątrz? (Czy Dysperbit się nadaje czy poszukać czego lepszego)
3) Czy kłaść od zewnątrz dodatkowo folię kubełkową.
4) Czy zastosowanie osuszacza za 400zł da jakieś efekty?

Melting_SA
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: Melting_SA » 23 sie 2011, 6:36

Po pierwsze wypełnij pustki w murze w środku tam gdzie nie widać a jednak są ;-)
jak to zrobić? kup pompę do iniekcji ciśnieniowej pakery i żywicę specjalną.
robisz nawierty w ścianie i pchasz ile się da nawet 100 kg na m3 muru
jak już będzie mur wypełniony możesz przystąpić do dłutowania spoin i uzupełnień nazwijmy to fug.
do pompy ślimakowej zakładasz specjalną końcówkę podłączasz agregat i wpuszczasz w środek pomiędzy kamienie uszczelniacz hydrauliczny który ekspanduje pod wpływem wilgoci.
tak przygotowaną ścianę możesz dopiero obrzucić przy czym sam cement nie wiele ci da.
równasz ścianę zakładasz hydroizolację + XPS w twoim przypadku URSA 8 cm potem kolejna warstwa KMB i mata osłonowa.

to tylko od zewnątrz, od wewnątrz czynność się powtarza bez hydroizolacji.
My stosujemy płyty do wykończenia lub tynki termo regulujące

to nie takie proste jak się wydaje.

Masz zabytek więc obowiązują cię pewne zasady i przepisy prawa.
Poza tym każdy kto będzie to robił musi zrobić to bez VAT ale to już inna para kaloszy

Obrazek

Melting_SA
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: Melting_SA » 23 sie 2011, 6:41

MOBILARCH to dla ciebie specjalnie
Obrazek

pamiętaj w temacie jest zabytek ! więc trochę wiedzy trzeba mieć niż technologia iniekcji Nawrota
poza tym PKZ-tek ci patrzy na ręce.

ironmike
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 22 sie 2011, 18:42
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: ironmike » 23 sie 2011, 11:47

Jak już pisałem przy budynku nie ma problemów z wodą gruntową znajduje się ona dość głęboko poniżej fundamentu. W przeszłości budynek był szkołą i do momentu kiedy był ogrzewany (około 10lat temu) w piwnicach znajdowały się sale lekcyjne, także problem wilgoci nie jest dramatyczny w tym przypadku. Prace jakie chciałbym przeprowadzić to odcinek około 15 metrów. W piwnicy wylana jest betonowa posadzka beż żadnego podkładu i jest cała sucha, jedynie na ścianach kapilarnie podciąga się woda.

Dziękuje bardzo panu z Melting za odpowiedź i fachowe porady. Nie do końca rozumiem o co chodzi z wypełnieniem muru, czy chodzi o część wykonaną z cegieł czy część wykonaną z kamienia?

Na chwilę obecną skłaniam się aby wyczyścić spoiny karcherem nałożyć lub wtrysnąć odpowiednią substancję. Wygładzić ściany tynkiem z odpowiednim dodatkiem i założyć izolację poziomą. Na dole chciałby umieści drenaż. Przy okazji prac wykopaliśmy starą rurę kamionkową o średnicy 10 cm (otwór w środku ma około 5cm). Rura najprawdopodobniej służyła do odprowadzania wody z rynien i prowadzi do rowu. Chciałbym ją odkopać udrożnić i podłączyć do nie drenaż oraz rynnę. Co o tym sądzicie?

Schemat oraz dodatkowe zdjęcia:


Obrazek Obrazek
Obrazek
Obrazek

ironmike
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 22 sie 2011, 18:42
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: ironmike » 23 sie 2011, 11:48

*W tekście powyżej zamiast izolację poziomą powinno być pionową.

Melting_SA
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: Melting_SA » 23 sie 2011, 12:10

napisz na priv hydroizolacja(małpa)onet.pl to postaram się pomagać na bieżąco. Towar jeśli się dogadamy mogę załatwić maszyn niestety nie pożyczamy. Podeślę ci profesjonalny schemat jak i co musisz zrobić. Koszty są ale robisz to raz na 50 lat ;-)

i oto chodzi w izolacjach budynków

pozdrawiam

Krystian

INIEKCJAKRYSTALICZNA
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 21 paź 2011, 11:20
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: INIEKCJAKRYSTALICZNA » 21 paź 2011, 11:41

iniekcja krystaliczna na

Przemek
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: Przemek » 25 paź 2011, 13:46

Panie Iniekcja ... zablokujemy pańskie IP
prosze o opamiętanie.

wojtek123456789
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 43
Rejestracja: 15 wrz 2016, 7:23
Re: Osuszanie piwnicy w zabytkowym budynku

autor: wojtek123456789 » 12 kwie 2017, 7:41

Oprócz pompy to jeszcze warto wziąć po uwagę ozonowanie. Dzięki temu piwnica nie będzie śmierdzieć stęchlizną po jakimś czasie.


Wróć do „Osuszanie budynków - wilgoć i grzyb na ścianach”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów