Solary - montować czy nie montować?

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Konsultant Viessmann
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 672
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Konsultant Viessmann » 27 cze 2016, 13:04

Piotr Nowik pisze:Czyli jak to w końcu jest z tymi solarami - montować czy nie montować? :lol:


Oczywiście, że montować, ale rozważnie! Co mam na myśli? Tam, gdzie mają szansę dawać realne zyski, gdzie zapotrzebowanie na cwu jest odpowiednio wysokie, w odpowiednim czasie - szpitale, hotele, restauracje, myjnie samochodowe, domy wielorodzinne, a nie szkoły, przedszkola.
Montujemy nie tylko tam, gdzie jest kawałek wolnej powierzchni dachowej, ale gdzie rzeczywiście charakterystyka ich pracy wpisze się w profil zapotrzebowania na cwu i będzie to równocześnie ekonomicznie uzasadnione!

KasiaMark
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 28 cze 2016, 9:56
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: KasiaMark » 28 cze 2016, 10:09

Cześć

Właśnie z mężem jesteśmy w trakcie powolnej budowy domu. Ostatnio zaczęliśmy czytać na temat ekologicznych rozwiązań i podobno opłaca się inwestować w instalacje fotowoltaiczne. Bardzo nas to zaciekawiło, z tym, że nie wiemy czy w naszym, raczej chłodnym, kraju ma to sens. W Grecji czy Hiszpanii to rozumiem, ale co z takimi solarami jest zimą? Czy też dają prąd?

Inna sprawa to magazynowanie energii? Trzeba inwestować w jakieś baterie?

Jeśli to nie problem, to bardzo chętnie się dowiem ile cała taka inwestycja kosztuje (oczywiście szacunkowo :) ) oraz po ilu latach się zwraca.

Ktoś pomoże?

Konsultant Viessmann
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 672
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Konsultant Viessmann » 28 cze 2016, 10:18

KasiaMark pisze:Cześć

Właśnie z mężem jesteśmy w trakcie powolnej budowy domu. Ostatnio zaczęliśmy czytać na temat ekologicznych rozwiązań i podobno opłaca się inwestować w instalacje fotowoltaiczne. Bardzo nas to zaciekawiło, z tym, że nie wiemy czy w naszym, raczej chłodnym, kraju ma to sens. W Grecji czy Hiszpanii to rozumiem, ale co z takimi solarami jest zimą? Czy też dają prąd?

Inna sprawa to magazynowanie energii? Trzeba inwestować w jakieś baterie?

Jeśli to nie problem, to bardzo chętnie się dowiem ile cała taka inwestycja kosztuje (oczywiście szacunkowo :) ) oraz po ilu latach się zwraca.

Ktoś pomoże?


Witam, instalacja fotowoltaiczna produkuje prąd również w zimie, ale nieco mniej niż w lecie, to zrozumiałe przede wszystkim ze względu na krótszy dzień.

Czy trzeba magazynować? Nie, od lipca będzie można magazynować energię w sieci, czyli oddawać ją do sieci, a pobierać kiedy będzie zapotrzebowanie. Rozliczenie będzie w bilansach rocznych, czyli w lecie będziecie oddawać do sieci a w zimie odbierać z niej swoją energię.

Koszty - proszę o kontakt w tej sprawie tutaj:[więcej informacji poprzez PW]- to do niczego nie zobowiązuje, wycena jest bezpłatna!


Pozdrawiam i służę pomocą!

KasiaMark
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 28 cze 2016, 9:56
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: KasiaMark » 28 cze 2016, 10:43

Dzięki! :)

Jednak mnie interesuje jakaś firma z Łodzi lub okolic, tak aby ewentualny monter lub mechanik był możliwie blisko. W dzisiejszych czasach żyć bez prądu się nie bardzo da, a jak firma będzie wysyłała pracownika z drugiego końca Polski, to troszkę to zajmie.

Gdzieś w necie już ktoś polecał lokalną firmę, która zakłada instalacje fotowoltaiczne (http://pro-sun.com.pl/instalacje-fotowoltaiczne/). Podobno niezła. Może ktoś zna?

Znalazłam też informacje, że warto zainwestować w takie baterie. Nie trzeba się wtedy prosić elektrowni i mamy zapas w przypadku ewentualnej awarii. Jakiś akumulator podobno może zasilać cały dom przez około 10 godzin, co faktycznie może być ciekawym rozwiązaniem.

Co o tym myślicie?

Konsultant Viessmann
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 672
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Konsultant Viessmann » 28 cze 2016, 10:48

KasiaMark pisze:Dzięki! :)

Jednak mnie interesuje jakaś firma z Łodzi lub okolic, tak aby ewentualny monter lub mechanik był możliwie blisko. W dzisiejszych czasach żyć bez prądu się nie bardzo da, a jak firma będzie wysyłała pracownika z drugiego końca Polski, to troszkę to zajmie.




Firma z Łodzi i okolic? Nie ma problemu! Wyszukaj więc najbliższego Ci partnera firmy Viessmann, mamy ich w całej Polsce! [więcej informacji poprzez PW]
Wpisz tylko adres lub kod pocztowy. Zobacz co oferują nasi specjaliści! Zaproś ich do siebie na budowę a z pewnością dobiorą odpowiedni system i doradzą.

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 28 cze 2016, 12:14

KasiaMark pisze:
Jeśli to nie problem, to bardzo chętnie się dowiem ile cała taka inwestycja kosztuje (oczywiście szacunkowo :) ) oraz po ilu latach się zwraca.

Ktoś pomoże?


Jeżeli miałaby służyć tylko do oświetlenia domu, tv, AGD , to raczej się nie zwróci. Sens zakładania fotowoltaiki jest wówczas, gdy mamy ogrzewanie domu na prąd. Słusznie pisze kolega z Vissmann-a. Nadwyżkę prądu wyprodukowanego latem oddać do sieci, a zimą pobierać. Odpadnie koszt, póki co, drogich jeszcze akumulatorów.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 cze 2016, 7:19

Enerbau Tanie Grzanie pisze:
KasiaMark pisze:
Jeśli to nie problem, to bardzo chętnie się dowiem ile cała taka inwestycja kosztuje (oczywiście szacunkowo :) ) oraz po ilu latach się zwraca.

Ktoś pomoże?


Jeżeli miałaby służyć tylko do oświetlenia domu, tv, AGD , to raczej się nie zwróci. Sens zakładania fotowoltaiki jest wówczas, gdy mamy ogrzewanie domu na prąd. Słusznie pisze kolega z Vissmann-a. Nadwyżkę prądu wyprodukowanego latem oddać do sieci, a zimą pobierać. Odpadnie koszt, póki co, drogich jeszcze akumulatorów.

Przyznam, że nie przepadam, za powtarzaniem potocznych opinii i mitów. Np. że ogrzewanie elektryczne jest drogie. Podobnie tu o akumulatorach...
O zwrocie kosztów poniesionych na fotowoltaikę, trudno w ogóle dyskutować, bo to się nie zwróci, chyba, że instalacja zrobiona z materiałów kupionych lub otrzymanych na różnego rodzaju szkoleniach i założona samemu. Podstawową (na dziś ) zaletą PV jest niezależność, a to już akumulatory. Poza tym w praktyce instalacja na akumulatorach jest tańsza.
My robimy na akumulatorach, głównie dlatego, że jest taniej i nie ma obawy wyłączeń w czasie burz i awarii zasilania.
Dlaczego twierdzicie, że na akumulatorach jest drogo?
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: bachus » 29 cze 2016, 9:34

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego twierdzicie, że na akumulatorach jest drogo?

Firma, która twierdzi, ze na akumulatorach jest tanio czy taniej to zwykłe oszustwo.
Widać, ze kalkulacja kosztów to dla nich jest obca dziedzina lub nie wiedzą co mówią.
Posłużę się przykładem bazując na cenie najniższej dla instalacji opartej na akumulatorach.

Przykładowa instalacja o mocy 3kWp na akumulatorach
12 baterii o mocy 250Wp to koszt 14988 zł
kontroler ładowania + przetwornica 1700 zł przy sprawności 91% {badziew}
6 akumulatorów 12V 100Ah 4344 zł (wymiana co 3-5 lat)
Razem 21032 zł
Ta sama instalacja bez akumulatorów:
12 baterii o mocy 250Wp to koszt 14988 zł
inwerter 3kW 3500 zł przy sprawności 99%
Razem 18488 zł
Instalacja on grid zwraca się po około 5 latach pracy, instalacja of grid nigdy ze względu na krótki żywot akumulatorów.

A więc ci co twierdzą, że system of grid jest tańszy to jacyś popaprańcy, nie wiedzą co trzeba zastosować i ile to kosztuje. O działaniu nie wspomnę.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Konsultant Viessmann
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 672
Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Konsultant Viessmann » 29 cze 2016, 12:46

bachus pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego twierdzicie, że na akumulatorach jest drogo?

Firma, która twierdzi, ze na akumulatorach jest tanio czy taniej to zwykłe oszustwo.
Widać, ze kalkulacja kosztów to dla nich jest obca dziedzina lub nie wiedzą co mówią.
Posłużę się przykładem bazując na cenie najniższej dla instalacji opartej na akumulatorach.

Przykładowa instalacja o mocy 3kWp na akumulatorach
12 baterii o mocy 250Wp to koszt 14988 zł
kontroler ładowania + przetwornica 1700 zł przy sprawności 91% {badziew}
6 akumulatorów 12V 100Ah 4344 zł (wymiana co 3-5 lat)
Razem 21032 zł
Ta sama instalacja bez akumulatorów:
12 baterii o mocy 250Wp to koszt 14988 zł
inwerter 3kW 3500 zł przy sprawności 99%
Razem 18488 zł
Instalacja on grid zwraca się po około 5 latach pracy, instalacja of grid nigdy ze względu na krótki żywot akumulatorów.

A więc ci co twierdzą, że system of grid jest tańszy to jacyś popaprańcy, nie wiedzą co trzeba zastosować i ile to kosztuje. O działaniu nie wspomnę.


Zgadzam się co do akumulatorów, tym bardziej, że teraz takim akumulatorem i magazynem energii może być sieć i możliwość skorzystania z net-meteringu. Nie miejsce tu by roztrząsać, czy warunki są dobre, czy nie, ale przynajmniej można naszą energię odzyskać za darmo, tylko że nie w całości. ale przecież sprawność akumulatorów też nie jest dzisiaj zachwycająca, pomijając już ich żywotność.

Poza tym, ciekawy jestem ile pracuje dzisiaj w Polsce instalacji off grid. I dlaczego tych on grid jest zdecydowanie więcej.... Nie widziałem takich statystyk :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 cze 2016, 13:00

Zgadzam się co do akumulatorów, tym bardziej, że teraz takim akumulatorem i magazynem energii może być sieć i możliwość skorzystania z net-meteringu. Nie miejsce tu by roztrząsać, czy warunki są dobre, czy nie, ale przynajmniej można naszą energię odzyskać za darmo, tylko że nie w całości. ale przecież sprawność akumulatorów też nie jest dzisiaj zachwycająca, pomijając już ich żywotność.
Pan bachus się nie zna na tematyce, Pan unika odpowiedzi na pytanie kiedy wprowadzicie współczesne technologie do kontroli klimatu wewnętrznego. Obaj Panowie jeszcze daleko w XX wieku ( nawet dopuszczacie takie systemy jak gaz ) a oceniacie dzisiejsze technologie? Akumulatory żelowe made in Japan w samochodzie kosztują 3400 zł i wystarczają na 10 lat.
Załączniki
elektryczny.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 29 cze 2016, 13:31

Na jednym akumulatorze żelowym za 250 zł chodzi autonomicznie pompa ciepła, chłodzi i grzeje.
Załączniki
pv pawilon.jpg
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: bachus » 29 cze 2016, 15:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Akumulatory żelowe made in Japan w samochodzie kosztują 3400 zł i wystarczają na 10 lat.

Proszę podać gdzie można za 3400 zł kupić akumulatory żelowe do napędu samochodu i wystarczą na 10 lat. zaraz przerobię swój samochód na elektryczny.
Jak się takie bzdury gada to nie dziwota, że się wydaje, ze instalacja na akumulatorach jest tańsza, tańsza od czego.
Oczywiście już naszego miszcza i wieszcza nie stać na pokazanie jakiejś przykładowej kalkulacji, bo byłby to dowód na jego błazenadę. A tak błaznuje pisząc głupoty.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Na jednym akumulatorze żelowym za 250 zł chodzi autonomicznie pompa ciepła, chłodzi i grzeje.

Ciekawe o jakiej to pojemności jest akumulator żelowy za 250 złotych?
Ciekawe jest jak ta niby pompa zasilana jest jak aku nie jest naładowany? a zimą nigdy nie jest naładowany.
Ze zdjęcia widać jak nędzne są to urządzenia, 9%energii z baterii słonecznej idzie tylko na
ciepło wytwarzane na inwerterze
Na te pytanie Brzęczkowski nigdy nie będzie w stanie odpowiedzieć bo jest cienki bolek.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan unika odpowiedzi na pytanie kiedy wprowadzicie współczesne technologie do kontroli klimatu wewnętrznego.

Jak na razie to nikogo nie obchodzi a więc nie ma co wprowadzać.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 lip 2016, 10:24

Zgadzam się co do akumulatorów, tym bardziej, że teraz takim akumulatorem i magazynem energii może być sieć i możliwość skorzystania z net-meteringu. Nie miejsce tu by roztrząsać, czy warunki są dobre, czy nie, ale przynajmniej można naszą energię odzyskać za darmo, tylko że nie w całości. ale przecież sprawność akumulatorów też nie jest dzisiaj zachwycająca, pomijając już ich żywotność.

Poza tym, ciekawy jestem ile pracuje dzisiaj w Polsce instalacji off grid. I dlaczego tych on grid jest zdecydowanie więcej.... Nie widziałem takich statystyk

-przy instalacji o mocy do 10 kW prosument może przez 15 lat odbierać z sieci 80% tego, co do niej wprowadzi (rozliczeniu podlegają opłaty za sprzedaż energii i za dystrybucję);
-dla instalacji o mocy wyższej (do 40 kW) opust wynosi 70%;
-energię rozlicza się w rocznych okresach;
-w rozliczeniu nie ma znaczenia, czy prosument skorzystał z dotacji na instalację;
-jeśli prosument nie wykorzysta całego przysługującego mu opustu, za nadwyżkę nie dostanie nic (odda ją za darmo).

Jedyną zaletą PV jest autonomiczność wobec awarii, czyli akumulatory. Inaczej będzie inwestor okradany. Jaki jest sens dawać się rolować? Trzeba trochę myśleć!
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: bachus » 02 lip 2016, 13:54

Tomasz_Brzeczkowski pisze:[i]-przy instalacji o mocy do 10 kW prosument może przez 15 lat odbierać z sieci 80% tego, co do niej wprowadzi (rozliczeniu podlegają opłaty za sprzedaż energii i za dystrybucję);

Instalację buduje się na własne potrzeby a więc trzeba ją obliczyć w stosunku do naszych potrzeb. Te 80% jest i tak opłacalne w stosunku do instalacji opartej na akumulatorach bo te prócz tego, że są drogie (1000zł-1300zł za 200Ah) to jeszcze krótka jest ich żywotność ok.3-5 lat i sprawność ich jest bardzo mała, ok. 60%.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jedyną zaletą PV jest autonomiczność wobec awarii, czyli akumulatory. Inaczej będzie inwestor okradany. Jaki jest sens dawać się rolować?

O akumulatorach pisałem wyżej dowodząc, że taka instalacja nie ma najmniejszego sensu ze względu na duże koszty i ich słabą jakość, gdzie ktoś kto je założy przez takich "doradców" jak Brzęczkowski jest rolowany.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Trzeba trochę myśleć!!!

Ja do tej sentencji dodał bym jeszcze " trzeba tez i umieć liczyć Panie Brzęczkowski!!!
Moja instalacja:
Obrazek
Z rachunków za ostatni rok wynika, że prądu zużyłem ok. 3800kWh za kwotę 2380zł.
A więc aby pokryć tą ilość energii tylko z baterii potrzebował bym baterii na łączną moc ok. 4kWp, czyli 16 baterii średniej jakości. Jak widać na dachu nie zmieszczę takiej ilości. Natomiast instalacja o mocy 3kWp jest jak najbardziej do osiągnięcia i do niej dążę.
Aby ta instalacja była całkiem autonomiczna w rozliczeniu rocznym musiała by być o łącznej mocy gdzieś na poziomie ok. 6kWp. Jednak w zimie i tak były by duże nie dobory prądu ze względu na słabe nasłonecznienie i krótki dzień. dla tego takich instalacji nie bierze się pod uwagę, choć taką też znam.
Do moich 3kWp potrzebował bym akumulatorów o łącznym prądzie 900A przy napięciu 24V, kupując nędzne akumulatory wydał bym na nie ok 3600zł gdzie wyciągnął bym z nich o wiele mniej prądu niż bym do nich włożył. To wolę chwilowo nadwyżkę prądu wpuścić w sieć a i tak sobie ją odbiorę (0,8 tego co włożyłem ) jak będę potrzebował bo z akumulatora odbiorę tylko 0.6 co wytworzą baterie.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

MarekP1974
Aktywny
Aktywny
Posty: 180
Rejestracja: 06 cze 2016, 11:44
Re: Solary - montować czy nie montować?

autor: MarekP1974 » 02 lip 2016, 14:13

Fotowoltaika to jedno wielkie przereklamowane badziewie. Nie dość, że sprawność marna to w Polsce jest mało długich i nasłonecznionych dni. Ale zawsze jacyś naiwni się znajdą a sprzedawcy tego pseudo źródła energii cieszą się, że upolowali kolejnego jelenia.


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów