Kolektory słoneczne czy warto?

Kolektory słoneczną pochłaniają energię słoneczną i w inteligentny sposób i zamieniają ją na energię cieplną w naszych domach. Dowiedz się o wadach i zaletach kolektorów.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2013, 13:19

Mam założony podlicznik - pompy ciepła to konkurencja dla mnie i naprawdę cieszyłbym się gdyby miał pan rację.

Może Pan poda ( bo wszyscy unikają jak ognia) ile cwu idzie Panu rocznie w przeliczeniu na osobę i ile kWh zużywa Pan na to mając kolektory? Chodzi o 12 miesięcy!

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: szari » 10 wrz 2013, 13:29

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Mam założony podlicznik - pompy ciepła to konkurencja dla mnie i naprawdę cieszyłbym się gdyby miał pan rację.

Może Pan poda ( bo wszyscy unikają jak ognia) ile cwu idzie Panu rocznie w przeliczeniu na osobę i ile kWh zużywa Pan na to mając kolektory? Chodzi o 12 miesięcy!


Może kolego a nie sobie będziemy się tu od Panów wyzywać.
Prosiłem o Twoje wyliczenia i ich nie dostałem ale w między czasie zerknąłem na PC Toshiby tak się składa że owszem mają COP w okolicach 4,77. Super jedno ALE, temperatura wody na wyjściu 35 stopni, a temperatura na zewnątrz domu 6 stopni powyżej zera. Coś te Twoje gwarantowane 3 COP zaczynają śmierdzieć lewizną ;) Bo woda 35 stopni nadaje się do mucia rąk, podobnie jak w zimę temperatura zewnętrzna 6 stopni powyżej zera. Niestety nie poznamy szczegółów bo producenci tylko piszą w urządzeniach przeznaczonych do ciągłej pracy DO -25 stopni. Chyba max co osiągnęli to -30 stopni z czego skraplacz to już robi za kostkarkę lodu i grzałką zamontowaną w środku musi pozbywać się nadmiaru lodu.
Nadal chętnie poznam Twoje wyliczenia i oszczędności na PC w środku zimy

Pozostałym proponuję lekturę
http://ladnydom.pl/budowa/1,113332,1052 ... _zima.html
Tak jak mówiłem tylko wg. nich urządzenia chodzą do -20 stopni później ratują się grzałką która wiemy ile ciągnie prądu ;)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2013, 13:48

Jaka temperatura wody? W domach izolowanych nie da się zrobić ogrzewania wodnego. Rozpatruje wyłącznie współczesne pci z bezpośrednim parowaniem i skraplaniem. Temperatura górnego źródła 22-23st.C
na ostatnim forum wentylacji Hitachi prezentowało model pracujący do -36 st. i COP 6,16.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2013, 13:53

Tak jak mówiłem tylko wg. nich urządzenia chodzą do -20 stopni później ratują się grzałką która wiemy ile ciągnie prądu
To bardzo dziwne... bo te moje pc nie posiadają grzałki!!!
i mają 350W. przy -23 ( najniższa temperatura odkąd testuję) w sklepie ( blaszak 35m2 Z 1990R) +23 st.C I 280W pobór mocy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 10 wrz 2013, 14:01

Pan pisze o pompach ciepła zastępujących kotłownie!!! To początek lat 90' Jeszcze raz wyjaśnię. Od 1990 roku zajmuję się instalacjami w domach izolowanych - to domy tak izolowane, by zużycie nie przekraczało 30kWh/m2 rocznie. A od początku tego wieku skupiam się na domach 0-20kWh/m2 rocznie.
Domy izolowane charakteryzują się, tym, że nie da się tam założyć pośredniego - centralnego ogrzewania.
ROLĄ IZOLACJI TERMICZNEJ JEST MARGINALIZACJA ROLI OGRZEWANIA
A EKONOMICZNA IZOLACJA TERMICZNA TO TAKA PRZY KTÓREJ NIEEKONOMICZNE JEST CENTRALNE POŚREDNIE OGRZEWANIE.
Nie da się, Szanowny Panie pogodzić centralnego ogrzewania i izolowaniem domu.
Dlatego inwestor musi się zdecydować:
IZOLOWAĆ DOM, czy OGRZEWAĆ.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1129
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: asolt » 11 wrz 2013, 6:39

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan pisze o pompach ciepła zastępujących kotłownie!!! To początek lat 90' Jeszcze raz wyjaśnię. Od 1990 roku zajmuję się instalacjami w domach izolowanych - to domy tak izolowane, by zużycie nie przekraczało 30kWh/m2 rocznie. A od początku tego wieku skupiam się na domach 0-20kWh/m2 rocznie.


I znowu te kłamstwa, nie udowodnił Pan ze w 1990 roku uczestniczył Pan nie istotne w jakim charakterze w budowie domu izolowanego ponizej 30 kWh. W tym czasie takiego domu nie było.
Początek Pana działalności czyli lata od 1989 owiane są tajemnicą i nie ma dowodu ze domy izolowane z tego okresu zostały wybudowane, a Pana słowa dotyczące własnej przeszłosci sa tak samo wiarygodne jak zapewnienia i obietnice obecnego rządu.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: szari » 11 wrz 2013, 8:24

Tomek, Tomek wymagasz ale niczego nie dajesz od siebie tylko piszesz zawsze to samo kolektory są nieopłacalne. Żadnej konstruktywnej dyskusji tylko ciągłe ile kWh ile m3.
A domy 0-20 kWh/ rocznie pozostawmy w strefie marzeń no chyba że ktoś sobie wybuduje jakąś kanciapę z błota na środku Karaibów ale na pewno nie w naszej strefie klimatycznej.

Udzielasz się w temacie kolektorów a sam czym ogrzewasz cwu jeśli nie PC - piecem węglowym?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2013, 8:30

Żadnej konstruktywnej dyskusji tylko ciągłe ile kWh ile m3.
Jest dokładnie odwrotnie!!
Konstruktywna dyskusja to ekonomia.
Oszołomy z OZE - podają zyski słoneczne jako zyski wykorzystane.
Czy konstruktywnie może Pan podać:
-ile cwu idzie u Pana na jedną osobę
-ile kWh w skali roku wychodzi na ten cel u Pana?
Proszę konstruktywnie i krótko ! Bez tego o ekonomii trudno!

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: szari » 11 wrz 2013, 9:12

Jasne już podaje dom jest w trakcie remontu zużycie wody kształtuje się na poziomie 0l/os. Z prostej przyczyny nie zostały jeszcze zamontowane krany ;)
Ogrzewanie jest odpalone, ładowany z 4 solarów 300l bufor, wszystko co słońce nam dostarcza leci na kaloryfery/podłogówkę gdy bufor zejdzie z temperaturą do 38 stopni kaloryfery zostają wyłączone.
Więc wg. moich obliczeń wykorzystuje prawie 100% tego co dostarcza moim kolektorom słońce.
Owszem kilka PLN muszę zapłacić za prąd bo pompki chodzą, ale co to za koszt przy młocie udarowym/spawarce/wiertarce i wszelkim innym urządzeniom.

Jeśli chodzi o uzyski kWh nie wiem sterownik jeszcze zamontowany jest w grupie pompowej ( w piwnicy ) jak na korytarzu postawi się KG zamontuje się i sterownik. Wtedy z czystym sumieniem będę mógł podać wszelkie niezbędne dane... no chyba że zacznie być zimno to odpalimy piec.

Jednak warto zauważyć bo chyba tego nie dostrzegasz że dla osób które zainwestowały w kolektory te przyrosty kWh są DRUGORZĘDNE!! najważniejsze jest że w słoneczne dni mamy ciepłą wodę, jeśli jej nie ma odpala się piec i znów mamy ciepłą wodę. Solary mają zaspokoić w cwu w około 90% w lecie nikt od nich nie oczekuje tego że w środku nocy załadują bufor do 80 stopni!
Niestety widzę że w tym masz największy problem, CO masz na PC a cwu z czego robisz z węgla, prądu czy znajdujesz na polu?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2013, 9:21

Nie chodzi o lanie wody ( jak zwykle ) ! Może jeszcze raz zapytam?
-ile cwu idzie u Pana na jedną osobę
-ile kWh w skali roku wychodzi na ten cel u Pana?


To dwie wartości liczbowe!
Proszę o odpowiedź konkretną!!!! Np:
16.5m3 /osobę
i 500kWh ( pompki cyrkulacyjne +kWh z grzałki zimą)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2013, 9:34

Niestety widzę że w tym masz największy problem, CO masz na PC a cwu z czego robisz z węgla, prądu czy znajdujesz na polu?
Nie ma problemu z CO - zajmuje się energooszczędnością od 1990 roku - robię instalacje w domach izolowanych. A domy izolowane ( zużycie poniżej 30kWh/m2 rocznie) charakteryzują się brakiem ogrzewania centralnego. Po prostu nie da się pogodzić izolacji z ogrzewaniem, bo rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania !

Czy może Pan podać liczby o które proszę ?

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: szari » 11 wrz 2013, 9:38

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie chodzi o lanie wody ( jak zwykle ) ! Może jeszcze raz zapytam?
-ile cwu idzie u Pana na jedną osobę
-ile kWh w skali roku wychodzi na ten cel u Pana?


To dwie wartości liczbowe!

- cwu mamy 6 pracowników ale nie mamy kranów więc muszą się myć u siebie w domu u nas się nie da.
- za rok porozmawiamy o tym bo jak widzisz jeszcze nie mieszkamy tam.

Ale czysto teoretycznie już Ci odpowiadam pralka podpięta pod ciepłą wodę więc policz sobie ile pralka bierze na cykl prania 50l , do tego zmywarka pewnie około 20l na cykl.
Zmywarka dzień w dzień będzie chodziła, pralka przynajmniej 2 razy w tyg.
20 * 7 = 140l wody zmywarka
2 * 50l = 100l pralka
250l ciepłej wody tygodniowo same urządzenia elektryczne
250l * 52 tygodnie w roku = 13m3 ciepłej wody

Niestety to nie koniec czasami należało by się umyć ;) 2 osoby dorosłe i małe dziecko.
2 os. dorosłe 6 razy w tyg prysznic powiedzmy zużycie około 20l wody
6 * 20l = 120l *2 os = 240l wody tyg
1 raz kąpiel nie wiem ile schodzi ciepłej wody na kąpiel więc nie liczę.
Dziecko mała wanienka powiedzmy 7l *7 dni = 50l wody tyg.
300l wody do mycia tygodniowo
300 * 52 tyg. = 15,6m3 wody

Roczne zapotrzebowanie za ciepłą wodę wynosi 13m3 + 15,6m3 = 28m3 ciepłej wody rocznie.
bez liczenia wiader wody poświęconych na sprzątanie i inne codzienne rzeczy do których używamy wodę. Nie licząc rodziny która wpada przynajmniej 2 razy w miesiącu.

Dlaczego pralka/zmywarka podpięta pod boiler bo po co płacić dodatkowo za prąd grzejąc wodę w urządzeniach jeśli i tak mam jej nadmiar przynajmniej w lecie. W zimie i tak muszę palić w piecu więc też mam nadmiar ciepłej wody.

Tak jak mówię to czysto teoretyczne wyliczenia.

EDIT:
Aha grzałki w buforze nie mam po i po co grzać 300l bufor grzałką, będzie zimna to piec pójdzie w ruch.
Popki cyrkulacyjne mamy ich 3 ( 1 podpięta pod piec więc nie chodzi zawsze ) więc zakładamy że mam 2,25 pompki każda bierze powiedzmy 50W każda.
dla uproszczenia obliczeń zakładamy że chodzą 24/7 choć wiemy że tak nie jest.
50 * 2,25 = 0,1 kWh *24 = 2,4 kWh * 365 = 876kWh * 60gr. = 520 PLN rocznie zakładając że pompki chodzą 24h na dobę 7 dni w tygodniu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2013, 11:03

Może jeszcze raz!!! KONKRETY

By pisać, że system ogrzewania wody jest ekonomiczny - należy podać zużycie cwu najlepiej w przeliczeniu na osobę oraz ile kWh na to zużywamy.

To są dwie wartości - jedna to litry czy m3 druga kWh

np ja:
- 10m3
- 330 kWh

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1737
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: szari » 11 wrz 2013, 11:40

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Może jeszcze raz!!! KONKRETY

By pisać, że system ogrzewania wody jest ekonomiczny - należy podać zużycie cwu najlepiej w przeliczeniu na osobę oraz ile kWh na to zużywamy.

To są dwie wartości - jedna to litry czy m3 druga kWh

np ja:
- 10m3
- 330 kWh

Napisałem Ci moje wyliczenia a teraz oczekujesz ode mnie danych których nie posiadam? Skąd mam Ci wymyślać kWh?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24074
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kolektory słoneczne czy warto?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2013, 12:38

Skąd mam Ci wymyślać kWh?
Żeby konkretnie pisać o tym jaki system jest bardziej ekonomiczny, jaki system zużywa mniej kWh - to trzeba te dane znać!
jak mam prysznic i baterie bezdotykowe, bo oszczędzam też i wodę ( 14złm3 czyli drożej niż grzanie prądem) Podał Pan 520 zł
za tę kwotę podgrzeje Pan w zasobniku zintegrowanym z ppci w ciągu roku 70m3 wody.
Koszt zasobnika np 150 l 6000zł 300 l - 7000zł

Kolektory słoneczne w naszym klimacie to chory pomysł.
Kolejna kwestia - to w domach izolowanych nie da się założyć centralnego ogrzewania - to jak ogrzać wodę zimą? Czy może zwalczać izolowanie domów?


Wróć do „Kolektory słoneczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 10 gości

Gotowe projekty domów