Izolacja akustyczna małej ściany

Hałas w mieszkaniu czy domu może znacząco obniżyć komfort mieszkania. Straty ciepła przekładają się na rachunki za ogrzewanie. Co zrobić, żeby dom był cichy i ciepły? Jak odciąć się od hałasu i płacić mniej za ogrzewanie? Porady znajdziesz tutaj.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

dzyszla
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 09 kwie 2018, 8:52
Izolacja akustyczna małej ściany

autor: dzyszla » 09 kwie 2018, 9:00

Witam,

Chciałem wykonać izolację akustyczną ok 16m kw. ściany. Nie mogę za bardzo pozwolić sobie grubą izolację i w sumie z materiałów to wybór padł na Rewall 40.

I teraz:
1. Czy byłoby to sensowne zastosowanie na cegle "kratówce"?
2. Do ściany jest dostawiona szafa (na całej wysokości), której nie ruszę, czyli muszę skończyć izolację jakby w "środku" ściany - jest sens w takim układzie to robić?
3. Nikt mi nie ściągnie niestety tak małej ilości materiału :( Co w zasadzie mam począć? Mało firm się zajmuje tym, a jeśli już to wszystko pod zamówienia ściągane.
4. W ogóle ma ktoś informacje o sprawdzonych firmach, które taką izolacje chciałby wykonać przy tak małej powierzchni? (Górny Śląsk)

A może coś innego?

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: -_- greg » 09 kwie 2018, 21:45

dzyszla pisze: A może coś innego?

Wełna o gęstości 140kg/m, jest to wełna pod posadzki, arkusze mają różne grubości. Opcjonalnie PT80 (80kg/m3) ale został bym przy tej gęściejszej ponieważ tutaj jest mało miejsca i ta gęściejsza lepiej izoluje. Inne zwykłe wełny nie mają sensu.

Do tego można dodać matę 3mm semag fd1. Nie wiem jak teraz ale kiedyś sprzedawali na rolki 11m2.
Na koniec płyty fermacell lub zwykłe. Płyty można kłaść podwójnie co zwiększa izolację aku. Ważne jest wykonanie zabudowy i to ma znaczenie takie jak dobór materiałów.

Z tego co widzę to Rewall40 składa się z płyty gipsowej, może zwykłej a może o większej gęstości, coś w rodzaju fermacell.
Potem jest czarna mata z granulowanej gumy SBR o gęstości 800kg/m3 (odpowiednik mata semag GF1-730)
a ten zielony materiał to wełna poliestrowa o gęstości 100kg/m3. Odpowiednik?
Pewnie znajdziesz K-FONIK FIBER-P ale nie jest odpowiednikiem ze względu na gęstość 40kg/m3 i to odpowiada typowej wełnie do ociepleń lub tzw. akustycznych.
Polieter można zastąpić wełną mineralną PT80 lub tą sztywną pod posadzki.

Jeżeli jest taki dramat z tą ścianą to chyba warto coś z tym zrobić.
Można zrobić izol. do szafy ale tak żeby można było ją przedłużyć - jeżeli szafę będzie można ruszyć.

To tak ogólnikowo odnośnie materiałów.

dzyszla
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 09 kwie 2018, 8:52
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: dzyszla » 10 kwie 2018, 16:29

Zawsze do przemyślenia też, pewnie. Choć rozumiem, że wełnę trzeba by dawać w stelaż. A jako, że podłoga już jest, a sufit podwieszany no i ten brak jednego boku, to nie wiem, czy to by było dobre ze względów - że tak powiem - inżynieryjnych?

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: -_- greg » 10 kwie 2018, 20:54

Tak, stelaż jest potrzebny żeby było do czego przymocować te poszczególne warstwy.
Jest też metoda przyklejenia gumy SBR do ściany i otynkowanie / gładź - to tak na marginesie.
Producenci materiałów obojętnie, chodzi o rodzaj i właściwości materiału i wtedy można sobie spróbować skompletować własny Rewall40.

Z cienkich materiałów jakie warto brać pod uwagę, które izolują dźwięk powietrzny (głosy zza ściany) takk jak wspomniałem, to mata gumowa fd1, guma SBR, gęsta wełna 140kg/m3, płyta fermacell i zwykła GK najlepiej podwójna. Fermacell ciężko się montuje (inna obróbka przez co łatwiej o błędy) jest droższa, warto to dobrze przemyśleć.
Zrobienie z tych materiałów kanapki izolacyjnej (coś jak Rewall40) przynosi dobry efekt - ale to wszystko musi być szczelnie wykonane na całej powierzchni, która przepuszcza hałas - do tego należy dążyć. Wykonanie musi być staranne na każdym etapie, bo każdy detal się liczy.
(Trochę się powtarzam ale celowo ponieważ inni to będą czytać a taki telegraficzny skrót może być pomocny w próbach skompletowania materiałów do podobnej zabudowy).

Opiszę w mało inżynieryjny sposób, za to bardziej obrazowo i posłużę się takim przykładem: hałas można przyrównać do wody. Rura jest izolatorem i gdy jest nieszczelna to woda wycieka. Izolacja akustyczna też jest izolatorem i gdy jest nieszczelna (niekompletna) to hałas wycieka.
Z opisu sytuacja nie jest ciekawa, lepiej to dobrze przemyśleć bo można pójść w koszty, czas i wysiłek a nie osiągnąć satysfakcji z efektu końcowego.

dzyszla
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 09 kwie 2018, 8:52
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: dzyszla » 11 kwie 2018, 19:12

Ok, dzięki za rady. Przeanalizuję sobie to jeszcze.

Agat83
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 503
Rejestracja: 29 lis 2016, 12:44
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: Agat83 » 17 kwie 2018, 15:11

Profesjonalne maty i panele akustyczna- www.mcakustik.pl. Bez nich u nas w domu by było naprawdę głośno, wiec nie wyobrażam sobie nie wygłuszać kluczowych miejsc w mieszkaniu.

budowlaniec52
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 05 lip 2018, 14:55
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: budowlaniec52 » 05 lip 2018, 15:24

[quote="-_- greg"]Tak, stelaż jest potrzebny żeby było do czego przymocować te poszczególne warstwy.
Jest też metoda przyklejenia gumy SBR do ściany i otynkowanie / gładź - to tak na marginesie.
Producenci materiałów obojętnie, chodzi o rodzaj i właściwości materiału i wtedy można sobie spróbować skompletować własny Rewall40.

Z cienkich materiałów jakie warto brać pod uwagę, które izolują dźwięk powietrzny (głosy zza ściany) takk jak wspomniałem, to mata gumowa fd1, guma SBR, gęsta wełna 140kg/m3, płyta fermacell i zwykła GK najlepiej podwójna. Fermacell ciężko się montuje (inna obróbka przez co łatwiej o błędy) jest droższa, warto to dobrze przemyśleć.
Zrobienie z tych materiałów kanapki izolacyjnej (coś jak Rewall40) przynosi dobry efekt - ale to wszystko musi być szczelnie wykonane na całej powierzchni, która przepuszcza hałas - do tego należy dążyć. Wykonanie musi być staranne na każdym etapie, bo każdy detal się liczy.
(Trochę się powtarzam ale celowo ponieważ inni to będą czytać a taki telegraficzny skrót może być pomocny w próbach skompletowania materiałów do podobnej zabudowy).

[quote]
Chcę zrobić coś podobnego na ścianie dzielącej mnie od
uciążliwego sąsiada tj.chcę dać matę fd-1, wełnę 70mm
typu Rocton oraz płytę GK. Ściana dzieląca to prawdopodobnie
pojedyncza cegła,wymiar 4m x 2,56m. Dźwięki dochodzące
to głównie z telewizora oraz odgłosy dzieci. Wełnę chcę
dać na stelażu 75mm (wiem że wełna Rocton nie jest
optymalna). Moje pytanie główne to w jakiej kolejności mata FD-1 ? Początkowo myślałem że kleić ją na ścianę bezpośrednio
ale z kolei aby powtórzyć układ z Rewall40 to należałoby ją
kleić na płytę GK. Jak będzie lepiej?. Przy okazji jakim konkretnie
klejem to robić w jednym i drugim wariancie ?

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: -_- greg » 06 lip 2018, 9:49

Przed naniesieniem kleju trzeba przemyć matę rozpuszczalnikiem toluen lub benzyna ekstrakcyjna. Kleje do PCV, na bazie poliuretan lub chloropren. Przykładowo MfixPlast VP 5318, ten klej pozwala do 5min korygować położenie klejonego materiału.
Przed rozpoczęciem klejenia warto wykonać próbę klejenia na niepotrzebnych kawałkach.
Jeżeli jest stelaż to wygodniej matę przymocować do stelaża za pomocą taśmy dwustronnej lub wkrętów z podkładkami. Podkładki zabezpieczą przed zerwaniem maty pod własnym ciężarem.
Matę układa się na zakładkę, tzn. każde łączenie maty powinno być robione na zakładkę około 5cm i sklejone ze sobą taśmą dwustronną lub klejem. Chodzi o to żeby powstała jednorodna szczelna kurtyna akustyczna na całej powierzchni ściany. Na obwodzie też zostawia się zakładkę i odcina nadmiar po przymocowaniu płyty gipsowej.
W celu wyrównania zgrubień powstałych przez zakładki, można użyć piankę 3mm stosowaną pod panele podłogowe.

Warto zrobić podwójne płytowanie, czyli dwie płyty gipsowe jedna na drugą
a stelaż odizolować na obwodzie podkładami z gumy SBR.
Chodzi o to żeby stelaż nie przylegał bezpośrednio do ścian, podłogi i sufitu.
Pinka samoprzylepna do profili (tzw. akustyczna) to pianka zdecydowanie bardziej antypoślizgowa niż akustyczna.

Jaka jest planowana całkowita grubość tej zabudowy?

budowlaniec52
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 05 lip 2018, 14:55
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: budowlaniec52 » 06 lip 2018, 15:34

Bardzo dziękuję za szybką i konkretną odpowiedź.
Co się tyczy grubości tej konstrukcji to wyjdzie w sumie około
10-11 cm tj. przerwa 1 cm od ściany stawiam 75mm stelaż
z wełną , 0,5cm mata FD-1 oraz płyta G/K 15 mm.
Na razie będę dawał jedną warstwę płyty G/K i liczę
że to wystarczy. Co się tyczy gumy SBR to widzę tylko płyty.
Czy można dostać również coś na kształt taśmy?

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: -_- greg » 06 lip 2018, 17:47

Isolgomma produkuje gotowe pasy podścienne, Stywall
https://www.youtube.com/watch?v=MaTKyi8W1bY

Jeśli kupujesz semag FD-1 to można ich zapytać czy wykroją kilka rolek.
Cięcie na wymiar przykładowo oferują tutaj https://plastplus.pl/pasy-gumowe-produkcja-na-wymiar/ ale trzeba zapytać czy mają odpowiednik Stywall albo czy można im podesłać płyty do wycięcia. Pytanie jak to się wszystko kalkuluje cenowo.

Jeśli musi być wełna typu Rockton to można jeszcze zrobić wypełnienie kombinowane układane na przemian (żeby łączenia się nie pokrywały) z Rockton(40mm)+SteprockHD(30mm).
Grubości wełny przykładowe. Sztywna wełna (SteprockHD) od strony sąsiada.

Jeszcze przy takiej grubości zabudowy można się pokusić o zastosowanie profili CD60/UD30 i zrobić następującą kanapkę.
Pustka (10mm). Profil CD/UD szczelnie wypełniony wełną SteprockHD (30mm). Mata FD-1 (5mm). Płyta gipsowa (15mm). Profil CD/UD szczelnie wypełniony wełną SteprockHD (30mm). Płyta gipsowa (15mm). Łączenie wychodzi 105mm.

budowlaniec52
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 05 lip 2018, 14:55
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: budowlaniec52 » 08 lip 2018, 15:57

Dzięki, dzięki, pomysł z kombinowanym wypełnieniem Rockton
i Steprock HD dość mi się podoba i o ile uda mi się skompletować zestaw tego typu o tych grubościach to zapewne
tak zrobię, wszak nie komplikuje to istotnie moich pierw. założeń.
W moim mieście niestety trudno jest o materiały akustyczno-
izolacyjne i będę pewnie musiał to jakoś sprowadzać.
Co się tyczy Stywallu to sądząc po necie to jest nie do kupienia.
Spróbuję w Plastplusie. Mają tam gumę ogólnego zastosowania
oraz gumę do tłumienia wibracji maszyn. Być może to się nada.
Czy Stywall jest porowaty czy lity? Z drugiej strony myślę sobie
może by zamiast trudno dostępnej gumy dać pasy tzw.
akustyczne ale podwójnie.
Jeszcze raz dziękuję greg

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: -_- greg » 08 lip 2018, 19:00

Stywall nie miałem w rękach i o ile dobrze widzę to,
Stywall AD (6mm) jest porowaty tzn. zrobiony z gumy granulowanej coś jak semag GF1-730, maty na placach zabaw itp. W podlinkowanym wcześniej filmie to idzie na podłogę, pod budowaną ścianę.
(z tego typu gumy robione są też maty antywibracyjne pod pralki, które można zobaczyć w popularnych sklepach z AGD).
Stywall S3 A (3mm samoprzylepny) wygląda jak lita guma, coś jak FD-1 itp. i jednocześnie jest bardzo wiotka i elastyczna.
Pasy wystarczą pojedyncze, chodzi tylko o to żeby nie były twarde jak kamień i nie zostały sprasowane jak naleśnik (zmiażdżone) pod naciskiem, bo wtedy to nie zadziała.
Pasy można samemu ręcznie powycinać z tej maty co zamówisz, lepsze to niż standardowa pianka do profili.

Jak bierzesz pod uwagę zastosowanie lepszej wełny SteprockHD (140kg/m3)
to może tylko ten jeden rodzaj zastosuj.

adiglejak
Aktywny
Aktywny
Posty: 147
Rejestracja: 23 maja 2018, 7:26
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: adiglejak » 27 sie 2018, 14:45

Wiesz co, dobrym pomysłem będzie również izolacja akustyczna drzwi. Ja zastosowałem u siebie płyty PCV i sprawdza się to świetnie. Poczytaj sobie o tym: http://www.fbhostrowski.pl/kategoria/cl ... a-drzwiowe

Masertiger
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 90
Rejestracja: 08 lip 2009, 11:30
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: Masertiger » 05 lis 2018, 10:43

Płyty Fermacell mają wysokie właściwości akustyczne, Tutaj więcej https://www.fermacell.pl/izolacja_dzwiekowa%20.php Ja je mam zamontowane w pokoju, gdzie gram na gitarze i sprawdzają się, też łatwo się je montuje za pomocą wkrętów, można też je przykleić klejem gipsowym

Jazzi
Początkujący
Początkujący
Posty: 9
Rejestracja: 08 lut 2018, 1:15
Re: Izolacja akustyczna małej ściany

autor: Jazzi » 16 cze 2019, 22:30



Wróć do „Izolacje termiczne i akustyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów