Kosztu ogrzewania gazem - prośba

Dowiedz się wszystkiego o instalacjach gazowych, które zagwarantują Ci bezpieczne i przyjazne mieszkanie. Wybierz odpowiedni piec gazowy - funkcjonalny i praktyczny.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

klapekk
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 17 lut 2013, 14:05
Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: klapekk » 17 lut 2013, 14:37

Dzień dobry.
Jestem nowa na forum, także na początku witam wszystkich :)

Chciałabym zapytać czy ktoś byłby w stanie obliczyć koszt zużycia gazu dla mojego domu?
Obecnie ogrzewamy węglem, ale staje się to powoli uciążliwe. Na razie nie ma możliwości przyłączenia w naszej miejscowości gazu ziemnego, więc rozważamy propan - butan.
Najważniejsze są oczywiście względy finansowe.
Nasz dom jest starego typu (kwadratowy) z boczną klatką schodową, piętrowy. Powierzchnia to 160m2 (wysokość pomieszczeń 2,70m). Dom jest ocieplony.

Będę wdzięczna za pomoc. Pozdrawiam.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 lut 2013, 15:10

Mniejsze rachunki to zmniejszenie potrzeb . Gaz jest jest niewiele tańszy od węgla przy domach izolowanych. Ocieplenie to nie izolacja zwłaszcza jak nie dotyczy podłogi ( podstawa strat) . Błędem też jest ocieplanie bez wentylacji mechanicznej najlepiej z odzyskiem ciepła.
Przy dzisiejszych cenach 160m2 dom źle izolowany z rekuperatorem tylko elektrycznie lub niecentralną pompą ciepła, będzie też klimatyzacja.

klapekk
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 17 lut 2013, 14:05
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: klapekk » 17 lut 2013, 15:47

Dziękuję za odpowiedź.
Nie wszystko rozumiem. Co więc oznacza, że dom jest izolowany? Na czym polega wentylacja mechaniczna?

Awatar użytkownika
Enerbau
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5965
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Enerbau » 17 lut 2013, 16:33

Najwięcej do powiedzenia w tym temacie ma Bolas. Jeżeli dobrze pamiętam , to też swój dom ogrzewa gazem. Jak się pojawi , to na pewno coś podpowie, doradzi.










Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5335
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Bolas » 17 lut 2013, 18:29

Ogrzewam dom butlami propan-butan ale tylko dlatego że jest to ogrzewanie przejściowe. Docelowo będzie pompa ciepła. Powierzchnię domu mam podobną tyle że dom z bali i zamontowana wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła (rekuperator). Rachunki za gaz w zeszłym roku od listopada do kwietnia wyniosły mnie 2700zł w tym roku od października do dziś przekroczyły już 3000zł. Zaznaczę że moja instalacja to kocioł dwufunkcyjny + kuchenka na gaz zasilane butlami PB 11kg.
Jeżeli chce pani założyć sobie zbiornik to dochodzą opłaty za wynajem montaż "zrobienie projektu za darmo" też dojdą. W sumie zmiana źródła zasilania to wydatek ok 6-10tys. Za takie pieniądze można kupić kocioł np na pellet - dużo czystsze paliwo niż węgiel.
O mądrym ociepleniu / izolacji domu może pani poczytać w innych postach.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 18 lut 2013, 23:38

Dom izolowany to taki którego straty przez przegrody są zgodne z normą, 0,45W/m2xK do grunty 0.3 ściana , 0,2 dach...) , Co do wentylacji.... norma wymaga na dom minimum 130m3/h ogrzanie takiej ilości powietrza z 0 st. do 20 st.C to 1 kWh czyli 3000kWh w sezonie - dlatego warto do wentylacji dołożyć 90% odzysk ciepła .

AdiK
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 333
Rejestracja: 20 sty 2013, 17:47
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: AdiK » 22 lut 2013, 22:42

Pytanie:
klapekk pisze:Chciałabym zapytać czy ktoś byłby w stanie obliczyć koszt zużycia gazu dla mojego domu?


Odpowiedź:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Mniejsze rachunki to zmniejszenie potrzeb . Gaz jest jest niewiele tańszy od węgla przy domach izolowanych. Ocieplenie to nie izolacja zwłaszcza jak nie dotyczy podłogi ( podstawa strat) . Błędem też jest ocieplanie bez wentylacji mechanicznej najlepiej z odzyskiem ciepła.
Przy dzisiejszych cenach 160m2 dom źle izolowany z rekuperatorem tylko elektrycznie lub niecentralną pompą ciepła, będzie też klimatyzacja.


klapekk pisze:Dziękuję za odpowiedź.
Nie wszystko rozumiem.

nie tylko Ty, ale najważniejsze, że dostałeś "odpowiedź", a to że nie na temat...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 lut 2013, 22:53

Skoro, Pan nie zrozumiał, to skąd Pan wie, że nie na temat?
Czego Pan nie zrozumiał to wyjaśnię.

AdiK
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 333
Rejestracja: 20 sty 2013, 17:47
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: AdiK » 23 lut 2013, 0:15

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Skoro, Pan nie zrozumiał, to skąd Pan wie, że nie na temat?
Czego Pan nie zrozumiał to wyjaśnię.

czy ja gdzieś napisałem, że nie zrozumiałem?
zrozumiałem bardzo dobrze chciał Pan udzielić odpowiedzi i... ją udzielił
klapekk zadowolona, podziękowała nawet, cóż można więcej chcieć?

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Greengaz » 08 cze 2013, 7:23

vlepek pisze:Z mojej wiedzy koszy ogrzewania gazem propan butan jest obecnie jednym z najdrozszych.
Drozszy jest chyba tylko prad oraz olej opałowy(prad to zalezy bo czasem wychodzi taniej niz gaz)
Gaz propan butan to tak jak kolega napisal tylko przejsciowo lub jak ktos nie patrzy na koszta.
Minusem jest to ze trzeba wygospodarowac miejsce na spora butle na podworku.
Z tego co mi wiadomo to sa firmy ktore wychodza naprzeciw i nie trzeba juz kupywac i placic za caly gaz a jedynie oplaca sie rachunki za zuzycie
Druga sprawa jest to ze taka firma przy montazu instalcji czesto proponuje Ci od razu piec gazowy ktory raczej do tanich i dobrych jakosciowo nie nalezy,ale moge sie mylic


Nie do końca masz rację.
Wyliczenie jest stosunkowo proste.

Gaz ziemny:
1 m3= 31MJ
Przy cenie 1 m3 = 2,3 zł
1 MJ = 0,07 zł

Propan.
1 litr = 24MJ
Przy cenie 1,75 zł/litr
1 MJ = 0,073 zł

Energia elektryczna G11
1 kWh = 3,6 MJ
Przy cenie 1 kWh = 0,6 zł
1 MJ = 0,16 zł

Energia elektryczna G12 I
Przy cenie 1 kWh = 0,3 zł
1 MJ = 0,08 zł

Sprawności kotłów takie same.
Ceny podane przykładowo, gdyż zależą od regionu Polski, dostawcy, zużycia /a więc taryfy/. Zainteresowani mogą podstawić swoje dane.

1. Jak widać przy tej cenie propanu, ogrzewanie jest kilka % droższe niż gazem ziemnym. Zaletą jest gotowa instalacja w razie podłączenia do gazu ziemnego.
2. Porównując z ogrzewaniem bezpośrednio prądem w taryfie G11 propan wychodzi 2x taniej.
3. Taniej również w porównaniu z G12I. W tym przypadku należy pamiętać, że korzystamy również z taryfy G12II poza godzinami nocnymi przy cenie za 1 kWh = 0,7 -0,8 zł co podbija średnią dobową.

Propan w 2013 roku jest tańszy niż w 2012 i ta tendencja pewnie się utrzyma.
Faktem bezspornym jest zbiornik w ogrodzie zakłócający niektórym poczucie estetyki. I na to jest sposób - można wybrać zbiornik podziemny.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 08 cze 2013, 8:44

Sprawności kotłów takie same.
Po pierwsze - sprawność kotła to nie to samo co sprawność systemu. Po drugie - z kotła pulsacyjnego można wydusić 9kWh / m3 gazu - z kotłów innych najwyżej 5kWh/m3 gazu (i to z tych najlepszych) wszystko co powyżej to oszustwo zwane marketingiem.
Gaz jest najdroższym paliwem.
Powyższe dotyczy domów nieizolowanych ( zużycie na ogrzewanie powyżej 30kWh/m2)
W domach izolowanych sytuacja się sporo zmienia. Nie da się tam zamontować centralnego (pośredniego) ogrzewania, więc takie wyliczenia są pozbawione sensu.

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Greengaz » 08 cze 2013, 20:51

Marketing uprawiają wszyscy producenci kotłów. Nikt sprawności kotłów nie kwestionuje poza Tomasz_Brzeczkowski. wg którego ogrzewanie grzejnikiem konwekcyjnym przy wykorzystaniu energii elektrycznej za 1 kWh = 0,60 zł jest tańsze niż gazem ziemnym ziemnym za 1 kWh = 0,07 zł. Dziewięciokrotne straty włożonej energii oczywiście powoduje wykorzystanie np. wody jako pośrednika.
Ma to miejsce zwłaszcza przy domach nie izolowanych /pow. 30 kWh/m2/, bo przecież domów z takim i większym zużyciem w PL nie ma.
Wszyscy mają 30 cm styropianu na ścianach /oczywiście od wewnątrz/, zamontowane solary i i chodzą po domu na golasa co by łatwiej oddać ciepło własne na cele bytowe, a wodę do kąpieli ogrzewają płucząc usta.
A na poważnie.
Nie dzieliłem domów na powyżej i poniżej 30 kWh/m2.
W każdym domu da się zamontować wszystko co się spodoba. Co najwyżej rodzi się pytanie czy w domach o zapotrzebowaniu np. 20 kWh/m2 opłaca się montować rozbudowane /stosunkowo drogie/ systemy ogrzewania.
PS.
Dołączam do poprzedników nie rozumiejących sensu wpisu. Zwłaszcza że temat jest - "Koszt ogrzewania gazem", a zakładający temat chce się pozbyć "upiedliwości" związanych z grzaniem węglem.

jackee
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 11 lip 2013, 10:41
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: jackee » 12 lip 2013, 8:50

Czy myślałaś o wymianie instalacji na miedzianą? Pomaga zredukować koszty, i jest wytrzymała . :) Kiedyś wymieniałem i miałem z tym problem. Podsyłam Ci fajny artykuł. http://www.dom.pl/modernizacja-instalac ... czych.html

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Greengaz » 12 lip 2013, 15:45

Co wymiana instalacji na miedzianą ma do kosztów ogrzewania gazem?
Zwłaszcza, że sam piszesz
Kiedyś wymieniałem i miałem z tym problem.
.

Nawiasem mówiąc to klepekk jesteś jeszcze na tym forum?
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23733
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Kosztu ogrzewania gazem - prośba

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 lip 2013, 16:52

Ma to miejsce zwłaszcza przy domach nie izolowanych /pow. 30 kWh/m2/, bo przecież domów z takim i większym zużyciem w PL nie ma.

To i mnie nie ma? Jeżeli zna się podstawy termodynamiki nie to robi się domy izolowane.
Np zupełnym brakiem wiedzy jest robienie czegoś takiego

Obrazek
To kompletny brak wiedzy

Co do kotłów kondensacyjnych - ponad 100% - gdzie następuje kondensacja? W jakiej temperaturze ? A jaką temperaturę ma czynnik przejmujący ciepło z kotła?
Jakim cudem kocioł pulsacyjny daje 4kWh więcej od kondensacyjnego?
Jest Pan robiony tak samo w balona jak z tym, ze styropian za murem na fundamencie to izolacja.


Wróć do „Instalacje gazowe”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 11 gości

Gotowe projekty domów