Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

Właściwa hydroizolacja zabezpieczy dom przed przenikaniem wilgoci i wieloma problemami z tym związanymi. Trzeba o niej pamiętać budując dom i modernizując istniejące budynki. Odpowiedzi na pytania dotyczące wykonania hydroizolacji i potrzebnych materiałów, znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

czytelnik
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 01 wrz 2009, 12:19
Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: czytelnik » 01 wrz 2009, 12:51

Witam!

Mam problem z wilgocią w starym domu.

Odkopane zostały fiundamenty i nie za bardzo wiem co dalej, bo słyszę teraz sprzeczne porady od różnych fachowców.

Stąd mam pytania:
1. Jak głęboko należy / można odkopać fundamenty?

2. I jak długo mogą być tak odkopane, by nie doszło do jakiegoś uszkodzenia ścian?

3. Jak długo winny (mogą?) się te fundamenty suszyć?

4. Czy wykonuje się jakieś prace z ławą fundamentową (zaczyna się 1,5 m od powierzchni ziemi)? Tzn. czy np. odkopuje się ją także i uzupełnia jakieś ewentualne braki, a następnie czymś izoluje, czy też nie?

//http://img297.imageshack.us/img297/1246/alawa.jpg

5. Co zrobić ze fundamentami (z cegły) za którymi jest piwnica? Są one teraz bardzo wilgotne, a między cegłami niemal nie ma (nie było) wypełnienia.
Pewna część cegieł rozsypuje się ręku.

a) czy cegły te impregnuje jakoś przed uzupełnieniem braków i czym?

b) czym najlepiej uzupełnić braki, czy w miejsce podniszczonych cegieł wstawia się nowe(jeśli tak to jakie?)

6. Czy wykonywać (czy konieczne jest?) izolację poziomą? A jeśli tak, to jaką przy takiej strukturze muru?


//http://img136.imageshack.us/img136/9589/amur.jpg

7. Jak winna wyglądać izolacją pionowa? Czy są jakieś problem z wilgotnym murem, po zastosowaniu izolacji szczelnej, a na niej folii kubełkowej? Czy ewentualnie jest jakaś inna metoda?

8. Czy przy gruncie gliniastym, konieczne/przydatne/pożądane jest też wykonanie drenażu? Jeśli tak, to czym go przy takiej gruncie zasypać?

Awatar użytkownika
Zibi1000
rekomendowany doradca
Posty: 461
Rejestracja: 01 cze 2009, 8:55
Lokalizacja: Skawina / Kraków
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: Zibi1000 » 02 wrz 2009, 21:15

czytelnik
Wykonywane czy też planowane przez Pana prace budowlane , pomijając aspekty prawne, powinny być prowadzone pod nadzorem kierownika robót.
Odkopywanie budynku, zwłaszcza jeżeli nie jest on podpiwniczony może grozić katastrofą budowlaną. :twisted:

czytelnik pisze:1. Jak głęboko należy / można odkopać fundamenty?


Na razie wystarczy około 10 cm poniżej góry ławy fundamentowej.
Należy wykop zabezpieczyć przed zalaniem wodą deszczową .
czytelnik pisze:2. I jak długo mogą być tak odkopane, by nie doszło do jakiegoś uszkodzenia ścian?

Jeżeli budynek jest podpiwniczony to wystarczy zabezpieczyć wykop przed zalaniem wodą.
W przypadku części niepodpiwniczonej odkopywanie całych ścian jest niebezpieczne. Prace należy prowadzić odcinkami.
czytelnik pisze:3. Jak długo winny (mogą?) się te fundamenty suszyć?

Nie wystarczyłoby roku. Im dłużej tym lepiej, ale idzie jesień i zima.
Osuszymy je póżniej od środka.

czytelnik pisze:4. Czy wykonuje się jakieś prace z ławą fundamentową (zaczyna się 1,5 m od powierzchni ziemi)? Tzn. czy np. odkopuje się ją także i uzupełnia jakieś ewentualne braki, a następnie czymś izoluje, czy też nie


Jeżeli nie ma pęknięć to nic nie będziemy robić.
czytelnik pisze:5. Co zrobić ze fundamentami (z cegły) za którymi jest piwnica? Są one teraz bardzo wilgotne, a między cegłami niemal nie ma (nie było) wypełnienia.
Pewna część cegieł rozsypuje się ręku.

a) czy cegły te impregnuje jakoś przed uzupełnieniem braków i czym?

b) czym najlepiej uzupełnić braki, czy w miejsce podniszczonych cegieł wstawia się nowe(jeśli tak to jakie?)


Odcinkami oczyścić ścianę z lużnych elementów , powiedzmy do 5 cm w głąb i wykonujemy szpryc cementowy ,później obrzutkę zaprawą cementową. Można wymieniać pojedyncze , zmurszałe cegły.
czytelnik pisze:6. Czy wykonywać (czy konieczne jest?) izolację poziomą? A jeśli tak, to jaką przy takiej strukturze muru?


Sprawdzić , czy napewno nie ma .
Izolację poziomą w części podpiwniczonej należy wykonać.
Metoda iniekcja lub podcinanie.
czytelnik pisze:7. Jak winna wyglądać izolacją pionowa? Czy są jakieś problem z wilgotnym murem, po zastosowaniu izolacji szczelnej, a na niej folii kubełkowej? Czy ewentualnie jest jakaś inna metoda?


Na otynkowany mur można należy wykonać izolację pionowa.
Jaki jest poziom wód gruntowych? Od tego zależy rodzaj izolacji.

czytelnik pisze:8. Czy przy gruncie gliniastym, konieczne/przydatne/pożądane jest też wykonanie drenażu? Jeśli tak, to czym go przy takiej gruncie zasypać?


Jeżeli jest gdzie grawitacyjnie odprowadzić wodę z drenażu to koszt wykonania go przy już odkopanym fundamencie jest niewielki.

:wink:

Można prosić o zdjęcia całości poszczególnych ścian ?
Proszę o rzut fundamentów /może być odręczny/ z naniesieniem piwnic.

Do wykonywania prac izolacyjnych nie potrzeba firm specjalistycznych tylko dobry nadzór.
Podcinanie i iniekcja to robota specjalistyczna.
:)

czytelnik
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 01 wrz 2009, 12:19
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: czytelnik » 03 wrz 2009, 9:45

Jest nadzór, ale ponieważ odd różnych speców słyszę rózne opinie na temat izolacji fundamentów chciałbym się jak najlepiej w tym zorientować i zasugerować/wybrać jak najlepszą/najtrafniejsżą metodę.

Zibi1000 pisze:
czytelnik pisze:Jak długo winny (mogą?) się te fundamenty suszyć?
Nie wystarczyłoby roku. Im dłużej tym lepiej, ale idzie jesień i zima.
Osuszymy je póżniej od środka.


Facet zasugerował, żeby odkopany wykop trzymać całą zimę, ale przecież wówczas będzie oddziaływanie mrozu na mur fundamentowy, a przede wszystkim tak długi okres odkopania może mieć jakiś wpływ na statykę budynku, pomijając kwestię niebezpieczeństwa zalania fundementów wodą.

Zibi1000 pisze:
czytelnik pisze:4. Czy wykonuje się jakieś prace z ławą fundamentową (zaczyna się 1,5 m od powierzchni ziemi)? Tzn. czy np. odkopuje się ją także i uzupełnia jakieś ewentualne braki, a następnie czymś izoluje, czy też nie
Jeżeli nie ma pęknięć to nic nie będziemy robić.
Pęknięć (tam gdzie spec sprawdzał) nie ma i raczej ława wygląda znośnie, ale czy po wykonaniu pionowej izolacji nie dojdzie do zmiany lokalnych (przymurowych) stosunków wodnych, co będzie oddziaływało na ławę?



Zibi1000 pisze: Odcinkami oczyścić ścianę z lużnych elementów , powiedzmy do 5 cm w głąb i wykonujemy szpryc cementowy ,później obrzutkę zaprawą cementową. Można wymieniać pojedyncze , zmurszałe cegły.
1. A co z ową sugerowną impregnacją cegieł?

2. Jeśli dobrze rozumiem to owo uzupełnienie robi się gdy skończy się suszenie i po założeniu izolacji poziomej? Czy można robić wcześniej?
I jaki wskazany jest do tego cement (jaka zaprawa)?



Zibi1000 pisze: Izolację poziomą w części podpiwniczonej należy wykonać.
Metoda iniekcja lub podcinanie.
Czy metoda podcinania nie nadwyręża jednak statyki (starego) budynku?
(metoda podcinania z blachą nie wchodzi raczej w rachubę, bo wymaga bardzo szerokiego wykopu - m.in. 1,7 m)

A co do metody iniekcji to słyszę o tym że ponoć po pewnym czasie zanika, ile w tym prawdy?
A z metod iniekcji, która jest najlepsza?

Zibi1000 pisze:Na otynkowany mur można należy wykonać izolację pionowa.
Jaki jest poziom wód gruntowych? Od tego zależy rodzaj izolacji.
A jaki tynk najlepiej zastosować?
Poziom wód gruntowych jest (chyba) poniżej ław.
Wilgoć w murze była z podsiąkania, naporu i zapewne też okołodeszczowa

Spotkałem się z sugestią by dać folię kubełkową na goły mur, bo jedynie wtedy mur będzie oddychał?

Zibi1000 pisze: Jeżeli jest gdzie grawitacyjnie odprowadzić wodę z drenażu to koszt wykonania go przy już odkopanym fundamencie jest niewielki.
Ale czy taki drenaż nie zwiększa zagrożenia
I w jakiej odległości od ławy najlepiej go poprowadzić?

Zibi1000 pisze: Można prosić o zdjęcia całości poszczególnych ścian ?
Proszę o rzut fundamentów /może być odręczny/ z naniesieniem piwnic.
Zdjęcia postaram się wykonać i dodać.

Zibi1000 pisze: Do wykonywania prac izolacyjnych nie potrzeba firm specjalistycznych tylko dobry nadzór.
Podcinanie i iniekcja to robota specjalistyczna.
A zna Pan w swoim regionie jakieś dobre firmy tym się zajmujące? To prosiłbym i przysłanie namiarów na e-maila lub PW.

Awatar użytkownika
Zibi1000
rekomendowany doradca
Posty: 461
Rejestracja: 01 cze 2009, 8:55
Lokalizacja: Skawina / Kraków
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: Zibi1000 » 03 wrz 2009, 10:25

czytelnik pisze:Jest nadzór, ale ponieważ odd różnych speców słyszę rózne opinie na temat izolacji fundamentów chciałbym się jak najlepiej w tym zorientować i zasugerować/wybrać jak najlepszą/najtrafniejsżą metodę.


Rozumiem. Tak powinno być. :wink:

czytelnik pisze:Facet zasugerował, żeby odkopany wykop trzymać całą zimę, ale przecież wówczas będzie oddziaływanie mrozu na mur fundamentowy, a przede wszystkim tak długi okres odkopania może mieć jakiś wpływ na statykę budynku, pomijając kwestię niebezpieczeństwa zalania fundementów wodą.


Niestety ale potwierdzam Pana obawy.

czytelnik pisze: [Pęknięć (tam gdzie spec sprawdzał) nie ma i raczej ława wygląda znośnie, ale czy po wykonaniu pionowej izolacji nie dojdzie do zmiany lokalnych (przymurowych) stosunków wodnych, co będzie oddziaływało na ławę?

Nie bardzo rozumiem ?



czytelnik pisze: A co z ową sugerowną impregnacją cegieł?

2. Jeśli dobrze rozumiem to owo uzupełnienie robi się gdy skończy się suszenie i po założeniu izolacji poziomej? Czy można robić wcześniej?
I jaki wskazany jest do tego cement (jaka zaprawa)?


Trzeba przyjąć jakić harmonogram prac.
- najpierw izolacja pozioma
- osuszanie
- ubytki
- tynk
- hydroizolacja
- izolacja termiczna
- drenaż

Według mnie nie trzeba impregnować cegieł.
Cement zwykły, zaprawa cementowa.

czytelnik pisze: Czy metoda podcinania nie nadwyręża jednak statyki (starego) budynku?

Dobrze wykonana, nie

Miałem na myśli takie podcinanie;
/http://www.e-izolacje.pl/5022.htm

czytelnik pisze: Ale czy taki drenaż nie zwiększa zagrożenia
I w jakiej odległości od ławy najlepiej go poprowadzić?
Jakiego zagrożenia ?

Przy ławie z boku.

czytelnik
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 01 wrz 2009, 12:19
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: czytelnik » 03 wrz 2009, 10:50

Zibi1000 pisze:
czytelnik pisze: [Pęknięć (tam gdzie spec sprawdzał) nie ma i raczej ława wygląda znośnie, ale czy po wykonaniu pionowej izolacji nie dojdzie do zmiany lokalnych (przymurowych) stosunków wodnych, co będzie oddziaływało na ławę?
Nie bardzo rozumiem ?
Chodzi o to, że na schematach widzę, że owa folia kubełkowa, traktowana bardziej jako ochronna warstwa dla ocieplenia, jest oparta o ławę, a wtedy cała woda ściekająca po ścianach tej folii spływa właśnie w ławę.

Chyba że ową folią należy jakoś wyprowadzić poza ławę?

I od razu pytanie w którą stroną dać folię kubełkową, bo po lekturze mam mętlik...



Zibi1000 pisze:
czytelnik pisze: A co z ową sugerowną impregnacją cegieł?
Według mnie nie trzeba impregnować cegieł.
Facet twierdzi, że taka impregnacja cegieł ma je wzmocnić, czy tak jest istotnie?


Zibi1000 pisze: - hydroizolacja
- izolacja termiczna
A czym nalepiej taką hydroizolację wykonać, by była skuteczna i w miarę trwała (jaka i dlaczego?)
jaki materiał na izolację termniczną ( i dlaczego ten)?



Zibi1000 pisze: Miałem na myśli takie podcinanie;
/http://www.e-izolacje.pl/5022.htm
Jakoś nie mogę znaleźć linków do firm robiących tą metodą w Małopolsce. Może Pan pomóc w tym zakresie i dać na PW jakieś namiary?

Zibi1000 pisze:
czytelnik pisze: Ale czy taki drenaż nie zwiększa zagrożenia. I w jakiej odległości od ławy najlepiej go poprowadzić?

Przy ławie z boku.
Czy można zasypać wykop tym co było (less)?

Awatar użytkownika
Zibi1000
rekomendowany doradca
Posty: 461
Rejestracja: 01 cze 2009, 8:55
Lokalizacja: Skawina / Kraków
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: Zibi1000 » 03 wrz 2009, 12:58

czytelnik pisze:Chodzi o to, że na schematach widzę, że owa folia kubełkowa, traktowana bardziej jako ochronna warstwa dla ocieplenia, jest oparta o ławę, a wtedy cała woda ściekająca po ścianach tej folii spływa właśnie w ławę.

Chyba że ową folią należy jakoś wyprowadzić poza ławę?

Tak , na dole robi się skos na ławie i opuszcza poniżej góry ławy.

czytelnik pisze:I od razu pytanie w którą stroną dać folię kubełkową, bo po lekturze mam mętlik...

Ja jestem za kubełkami do ocieplenia.

czytelnik pisze: A co z ową sugerowną impregnacją cegieł?
Facet twierdzi, że taka impregnacja cegieł ma je wzmocnić, czy tak jest istotnie?

Może zagruntować przed tynkowaniem ? To można.

Zibi1000 pisze: - hydroizolacja. A czym nalepiej taką hydroizolację wykonać, by była skuteczna i w miarę trwała (jaka i dlaczego?)

System np. bothament, deiterman

czytelnik pisze:jaki materiał na izolację termniczną ( i dlaczego ten)?

Styropian XPS.

czytelnik pisze: Czy można zasypać wykop tym co było (less)?

Myślałem o czymś takim;
Obrazek

INIEKCJA KRYSTALICZNA
ZABLOKOWANY
Posty: 122
Rejestracja: 28 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: WLKP
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: INIEKCJA KRYSTALICZNA » 29 paź 2010, 7:53

iniekcja krystaliczna

według patentu dr.inż. Wojciecha Nawrota

Przemek
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: Przemek » 29 paź 2010, 8:54

napisz cos wiecej
pomóz człowiekowi a nie tylko spamujesz mam tego dosyć !

INIEKCJA KRYSTALICZNA
ZABLOKOWANY
Posty: 122
Rejestracja: 28 sie 2010, 13:44
Lokalizacja: WLKP
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: INIEKCJA KRYSTALICZNA » 05 lis 2010, 14:45

Witam, co do wypowiedzi kolegi na samym początku to jak najbardziej trzeba wykonać wskazane przez niego prace, co do izolacji poziomej metodą iniekcji krystalicznej to warto pomyśleć o zabezpieczeniu domu na przyszłość w wytworzenia przepony przeciwwilgociowej, która uniemożliwi podsiąkanie kapilarne wody z gruntu, wykonuję się szereg technologicznych otworów o średnicy 20 mm co 10-15 cm, na prawie całą grubość muru, zostawiając jedynie 3-5 cm przed końcem muru /nie na wylot/ a następnie zalewa się specjalnym aktywatorem wymieszanym z cementem portlandzkim w celu wypełnienia otworów, aktywator "rozchodzi" się spiralnie po fundamencie wytwarzając przeponę przeciwwilgociową a cement portlandzki zostaje jako zasklepienie otworu, jednocześnie wzmacniając konstrukcję fundamentu :)

bardzo proste w wykonaniu, dużo więcej można doczytać na

www-greenteam-burza.pl

bo za dużo by tu opisywać :)

pozdrawiam

Awatar użytkownika
MTW
rekomendowany doradca
Posty: 1680
Rejestracja: 12 gru 2008, 21:47
Lokalizacja: Orle
Kontaktowanie:
Re: Stary dom - fundamenty wilgotne - co robić?

autor: MTW » 14 lis 2010, 6:29

pozwolę sobie zabrać głos ,
czytam dość uważnie posty pytającego - nigdzie nie widzę następującego wpisu
poziom wód gruntowych to ....?
zdiagnozowane miejsce nasiąkania to .....?
nazbyt często nawet poprawnie wykonana izolacja pionowa i pozioma pod ścianami nie jest gwarantem suchości tych elementów .Tak więc zawężanie problemu tylko do kilku sugerowanych rozwiązań nie jest słusznym według mojej oceny
pozdrawiam


Wróć do „Hydroizolacje”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów