baterie sloneczne w polsce

Budownictwo energooszczędne zyskuje coraz większą popularność. Tu znajdziesz mnóstwo podpowiedzi na temat budowy domu energooszczędnego i pasywnego ? od opłacalności takiej inwestycji, poprzez wybór projektu i wykonawców, do technologii budowy i montażu instalacji.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Monto
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 47
Rejestracja: 08 mar 2018, 9:14
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Monto » 05 kwie 2018, 11:14

szari - wyniki Twoich panelków to argument dla wszystkich niedowiarków - z czym tu w ogóle dyskutować - są liczby, jest uzysk, jest realność!

Ogrzewanie domu i wody klimą? Naprawdę? Pracowałem na biurze, gdzie używało się klimy do grzania i rzecz jasna chłodzenia, a rachunki za prąd - cóż, szkoda gadać. Trudno tu mówić o oszczędności. Jedyny plus to taki, że nie leciało z komina ciemnym dymem - wcześniej budynek miał ogrzewanie na jakiś piec. Teraz pracuję w nowszym biurowcu, też klima i robią wszystko, żeby zmniejszyć rachunki - zimą była tak zaprogramowana, aby tylko było lekko cieplej w biurze, jak ludzie przychodzili rano do pracy. Nie mówiąc o tym, że efektywność energetyczna przy ogromnych przeszkleniach - sami wiecie, jak wyglądają biurowce, zimą jest dość kiepska.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23728
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 kwie 2018, 20:35

Monto pisze:szari - wyniki Twoich panelków to argument dla wszystkich niedowiarków - z czym tu w ogóle dyskutować - są liczby, jest uzysk, jest realność!

Ogrzewanie domu i wody klimą? Naprawdę?
Pompy ciepła są najbardziej efektywnym ogrzewaniem. NIGDY nie łączy się grzania domu i wody.

Pracowałem na biurze, gdzie używało się klimy do grzania i rzecz jasna chłodzenia, a rachunki za prąd - cóż, szkoda gadać. Trudno tu mówić o oszczędności.
Jeżeli zużycie na ogrzewanie przekracza 20kWh/m2 w starym budownictwie to instalacje wykonywał tuman.

Jedyny plus to taki, że nie leciało z komina ciemnym dymem - wcześniej budynek miał ogrzewanie na jakiś piec. Teraz pracuję w nowszym biurowcu, też klima i robią wszystko, żeby zmniejszyć rachunki - zimą była tak zaprogramowana, aby tylko było lekko cieplej w biurze, jak ludzie przychodzili rano do pracy. Nie mówiąc o tym, że efektywność
20 kWh/m2 - łatwo policzyć. Ci co się znają na instalacjach, wiedzą że inwerter najmniej zużywa, gdy nie zmienia się temperatury.
Najczęściej spotykane błędy przy instalacjach HVAC
-moc powyżej 30-40W/m2
-brak rekuperacji
energetyczna przy ogromnych przeszkleniach - sami wiecie, jak wyglądają biurowce, zimą jest dość kiepska.

Najtaniej wychodzą pawilony czy domy ze szkła bo są szczelne.

Jak już pisałem, propagatorów OZE uważam za osoby nie posiadające podstawowej wiedzy o efektywności energetycznej instalacjach i energetyce.

Przypomnę, że jeżeli instalacja hvac w starym domu, na ogrzewanie zużywa ponad 20kWh/m2 to projektował lub wykonywał ją tunam
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1280
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Piotr Nowik » 05 kwie 2018, 21:14

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli zużycie na ogrzewanie przekracza 20kWh/m2 w starym budownictwie to instalacje wykonywał tuman.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak już pisałem, propagatorów OZE uważam za osoby nie posiadające podstawowej wiedzy o efektywności energetycznej instalacjach i energetyce.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przypomnę, że jeżeli instalacja hvac w starym domu, na ogrzewanie zużywa ponad 20kWh/m2 to projektował lub wykonywał ją tunam

My tumany dziękujemy Panu TB za rzeczowe i wyczerpujące informacje na temat tumanów.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Monto
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 47
Rejestracja: 08 mar 2018, 9:14
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Monto » 06 kwie 2018, 12:13

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pompy ciepła są najbardziej efektywnym ogrzewaniem. NIGDY nie łączy się grzania domu i wody.

???

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jeżeli zużycie na ogrzewanie przekracza 20kWh/m2 w starym budownictwie to instalacje wykonywał tuman.

Nie wiem, jakie było zużycie - nie sprawdzałem tego. Wiem natomiast, że nie było opcji korzystania z ogrzewania za pomocą jakiegokolwiek pieca, dlatego przerzucono się na klimę i rachunki są jakie są, a wydajność energetyczna... cóż.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Najtaniej wychodzą pawilony czy domy ze szkła bo są szczelne.

Doprawdy? Biurowiec postawiony w 2015 - zapraszam zimą, gdy jest tak jak ostatnio -15 stopni, przy oknach naprawdę przyjemnie - istna Majorka. Doceniam za to widoki zza okna i światło dzienne =]

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23728
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 kwie 2018, 6:28

Pompy ciepła są najbardziej efektywnym ogrzewaniem. NIGDY nie łączy się grzania domu i wody.
Ogrzewanie wody i domu, to inny czas pracy, inne parametry, łączenie tych rzeczy podnosi koszty instalacji i eksploatacji.

Nie wiem, jakie było zużycie - nie sprawdzałem tego. Wiem natomiast, że nie było opcji korzystania z ogrzewania za pomocą jakiegokolwiek pieca, dlatego przerzucono się na klimę i rachunki są jakie są, a wydajność energetyczna... cóż.
Czy jak instalator założy Panu pv, odwrotnie a Pan będzie niezadowolony z efektu, to wina jest fotowoltaiki czy instalatora??????????????????????????????????????????????? Panele tyłem do słońca, to instalator tuman, czy panele g... warte?
Dlaczego ma Pan pretensje do sprzętu, nie do tumana????

Podobnie jest z instalacją HVAC. Jakość wykonania instalacji ocenia się przez komfort i zużycie. Jeżeli czujemy jakikolwiek dyskomfort, to instalacja jest źle wykonana. Jeżeli zużycie na ogrzewanie przekracza 20kWh/m2 to instalacja jest źle wykonana.
Najczęściej spotykane błędy 1) instalacja klimatyzacji do lokali, w których nie ma wentylacji z odzyskiem ciepła. 2) moc zainstalowanych inwerterów przekracza 50W/m2 w obiektach starych, 30 W/m2 w nowych.

Doprawdy? Biurowiec postawiony w 2015 - zapraszam zimą, gdy jest tak jak ostatnio -15 stopni, przy oknach naprawdę przyjemnie - istna Majorka. Doceniam za to widoki zza okna i światło dzienne =]
Jeszcze raz zapytam, czy instalacja jest prawidłowo wykonana? Jeżeli jest jakikolwiek dyskomfort, to wina instalatora, czy projektanta.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Monto
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 47
Rejestracja: 08 mar 2018, 9:14
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Monto » 09 kwie 2018, 10:54

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Czy jak instalator założy Panu pv, odwrotnie a Pan będzie niezadowolony z efektu, to wina jest fotowoltaiki czy instalatora??????????????????????????????????????????????? Panele tyłem do słońca, to instalator tuman, czy panele g... warte?
Dlaczego ma Pan pretensje do sprzętu, nie do tumana????


Naprawdę uważa Pan, że sprzęt jest niezawodny i działa tak, jak napisano w opisie technicznym? Co z faktem, że jest badany w zupełnie innych warunkach (nie takich, jak w przypadku zamontowanego w konkretnym budynku)?
Jeśli montują Panu odwrotnie panele, Pan reaguje. Jeśli instalator montuje poprawnie panele i dobrany do nich sterownik, według tego, jak technicznie zaplanowała całą instalację firma zajmująca się PV, to robi to według konkretnej wiedzy. Proszę mi nie wmawiać, że istnieje jakikolwiek monopol na to, że dane parametry sprawdzają się w każdej lokalizacji, na każdym budynku itd. To totalna bzdura.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeszcze raz zapytam, czy instalacja jest prawidłowo wykonana? Jeżeli jest jakikolwiek dyskomfort, to wina instalatora, czy projektanta.


Nie wiem, jak jest wykonana. Nie mam wglądu w dokumentację techniczną. Wiem, jak działa i wiem, że problem zimnego powietrza, które dostaje się do biura od strony przeszkleń, sprawia, że klimatyzację w danych sektorach open space office trzeba znacznie podkręcać. To zwiększa zużycie energetyczne. I nie jest to przypadek tylko biura, w którym pracuję.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23728
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 09 kwie 2018, 13:15

Naprawdę uważa Pan, że sprzęt jest niezawodny i działa tak, jak napisano w opisie technicznym? Co z faktem, że jest badany w zupełnie innych warunkach (nie takich, jak w przypadku zamontowanego w konkretnym budynku)?

Szanowny Panie, wentylacja z odzyskiem ciepła i pompa ciepła powietrze powietrze, służą do zapewnienia najwyższego komfortu wilgotnościowo termicznego przez cały rok. Skoro działają, to nie są zepsute, skoro nie zapewniają komfortu, są źle zainstalowane.
Idę o zakład, że pompy ciepła są przewymiarowane daje się 30W/m2 . Bardzo prawdopodobny jest też brak rekuperacji na wentylacji. Kolejna rzecz często spotykana, to obniżanie na noc temperatury zimą a latem wyłączanie w nocy klimatyzacji.

Jeśli montują Panu odwrotnie panele, Pan reaguje. Jeśli instalator montuje poprawnie panele i dobrany do nich sterownik, według tego, jak technicznie zaplanowała całą instalację firma zajmująca się PV, to robi to według konkretnej wiedzy. Proszę mi nie wmawiać, że istnieje jakikolwiek monopol na to, że dane parametry sprawdzają się w każdej lokalizacji, na każdym budynku itd. To totalna bzdura.
Jeżeli ta wiedza jest do d..y, to co wtedy? Proszę zauważyć, że do dziś studenci uczą się z M.Malickiego!! Czy S. Recknagla !!!
Przecież moc klimatyzatorów łatwo sprawdzić, podobnie nie problem zmierzyć powierzchnię, czy centralę wentylacyjną da się zlokalizować - poda Pan typ i sprawdzimy czy ma odzysk.

Nie wiem, jak jest wykonana. Nie mam wglądu w dokumentację techniczną. Wiem, jak działa i wiem, że problem zimnego powietrza, które dostaje się do biura od strony przeszkleń, sprawia, że klimatyzację w danych sektorach open space office trzeba znacznie podkręcać. To zwiększa zużycie energetyczne. I nie jest to przypadek tylko biura, w którym pracuję.
Nie jest potrzebna dokumentacja, zdjęcia tabliczek wystarczą.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: bachus » 09 kwie 2018, 16:47

Monto pisze: Proszę mi nie wmawiać, że istnieje jakikolwiek monopol na to, że dane parametry sprawdzają się w każdej lokalizacji, na każdym budynku itd. To totalna bzdura.
I tu się kolego Monto mocno mylisz. Ale jak już pewnie powoli zauważasz, kolega Brzęczkowski ma jako jedyny monopol na tę wiedzę, i żaden mądrala go nie jest w stanie go przykryć swą mądrością. Brzęczu wszak ci on to dla nas jest najlepszym nauczycielem niosący jak, że ciężki kawałek kaganka oświaty a my li tylko niepokornymi uczniami.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Monto
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 47
Rejestracja: 08 mar 2018, 9:14
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Monto » 14 kwie 2018, 12:58

bachus pisze:
Monto pisze: Proszę mi nie wmawiać, że istnieje jakikolwiek monopol na to, że dane parametry sprawdzają się w każdej lokalizacji, na każdym budynku itd. To totalna bzdura.
I tu się kolego Monto mocno mylisz. Ale jak już pewnie powoli zauważasz, kolega Brzęczkowski ma jako jedyny monopol na tę wiedzę, i żaden mądrala go nie jest w stanie go przykryć swą mądrością. Brzęczu wszak ci on to dla nas jest najlepszym nauczycielem niosący jak, że ciężki kawałek kaganka oświaty a my li tylko niepokornymi uczniami.


Rzeczywiście się przeliczyłem. ;)

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: -_- greg » 14 kwie 2018, 21:53

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Szanowny Panie, wentylacja z odzyskiem ciepła i pompa ciepła powietrze powietrze, służą do zapewnienia najwyższego komfortu wilgotnościowo termicznego przez cały rok. Skoro działają, to nie są zepsute, skoro nie zapewniają komfortu, są źle zainstalowane.

Gdyby tak było naprawdę, to nie likwidował by Pan u siebie wywiewu w kuchni.
Najwidoczniej ma Pan coś zepsute albo źle zainstalowane (mówiąc Pańskim językiem jakiś tuman pewnie to robił) że trzeba było zlikwidować ten wywiew, który jak wiedzą wszyscy, jest wymagany.

Monto pisze: Proszę mi nie wmawiać, że istnieje jakikolwiek monopol na to, że dane parametry sprawdzają się w każdej lokalizacji, na każdym budynku itd. To totalna bzdura.

Nic na to nie poradzisz, prędzej zostaniesz okrzyknięty heretykiem, który nie ma pojęcia o niczym bo na uczelni mózg wyprali. Kto się nie zgadza z T_B, jest szkodnikiem.

Monto pisze:
Wiem, jak działa i wiem, że problem zimnego powietrza, które dostaje się do biura od strony przeszkleń, sprawia, że klimatyzację w danych sektorach open space office trzeba znacznie podkręcać. To zwiększa zużycie energetyczne. I nie jest to przypadek tylko biura, w którym pracuję.

Zgadza się i Pan T_B też o tym doskonale wie i zdaje sobie z tego sprawę a to że gra taką rolę to dlatego że tak to sobie obmyślił aby było kompatybilne z jego ofertą.
W tych zimnych biurach (przy oknach) koniecznie grzejniki na ścianie działowej to wszystko będzie cacy, w/g teorii praktycznej T_B, będzie komfort cieplny i zmniejszenie rachunków o połowę.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23728
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 15 kwie 2018, 4:38

Rzeczywiście się przeliczyłem. ;)
Poda Pan te dane? Pytam, bo to ważne. Ogrzewanie i chłodzenie wodne nie nadaje się do budownictwa. Zaś instalacje hvac, robią ludzie bez podstawowej wiedzy, stąd często dyskomfort. Taki źle wykształcony człowiek, nauczany przez tych co dopuszczają wodne instalacje, często nie robi rekuperacji a to podstawa, oraz daje moc na m2 nawet przekraczającą 50W!!! (powinno być 30W/m2) w technice inwertorowej to masakra na komforcie i opłatach, inwerter zaczyna płynnie pracować przy -20 i +50.
Pytam, dlatego bo takich tumanów co instalują a na tym się nie znają jest cała masa,
Zrobi Pan zdjęcia urządzeń pomp ciepła i rekuperatora???
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: bachus » 15 kwie 2018, 20:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Rzeczywiście się przeliczyłem. ;)

A mówiłem, uderz w stół a nożyczki aż podskoczą.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Monto
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 47
Rejestracja: 08 mar 2018, 9:14
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Monto » 30 kwie 2018, 10:37

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Zrobi Pan zdjęcia urządzeń pomp ciepła i rekuperatora???

Nie, proszę Pana. Nie będę się wygłupiał, biegał po biurowcu, szukał urządzeń, dogadywał z dozorcą lub kimkolwiek innym w celu zrobienia takich zdjęć.
Ale napiszę jeszcze raz, że przykład strat ciepła zimą w biurowcach to norma.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23728
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 kwie 2018, 16:55

Szkoda!!! Ja bym ujawnił dane dyletanta, co spieprzył instalacje i naraził użytkowników na dyskomfort.
Rozumiem, że Pan woli chronić niedouczonych szkodników i dyletantów, niech i innym robią krzywdę!!
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: baterie sloneczne w polsce

autor: -_- greg » 30 kwie 2018, 19:12

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Szkoda!!! Ja bym ujawnił dane dyletanta, co spieprzył instalacje i naraził użytkowników na dyskomfort.
Rozumiem, że Pan woli chronić niedouczonych szkodników i dyletantów, niech i innym robią krzywdę!!

Pan może się wykazać i dać przykład, biurowce czekają, w czym problem?


Wróć do „Dom energooszczędny i dom pasywny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości

Gotowe projekty domów