Zimne ściany

Trudno wątpić, że docieplenie budynku jest opłacalną inwestycją. Ale jak wykonać docieplenie budynku? Jakie materiały wybrać? Jakie są dostępne technologie? Czym się różnią? Odpowiedzi wszystkie pytania dotyczące docieplania budynków znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4553
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Zimne ściany

autor: bachus » 04 kwie 2016, 22:49

TwojOszczednyDom pisze:Mamy np. Szalunek tracony xps. Co do projektantów jak mówię o izolacji fundamentów to walczymy z inwestorem razem bo oni patrzą na nas jak na głupich...

A jaka jest wilgotność tego xps po np. 5 latach eksploatacji, skoro leży on na gołej ziemi i nie jest niczym nie osłonięty i chłonie wodę?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21742
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zimne ściany

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 05 kwie 2016, 5:43

Niestety to prawda - albo mamy fundament i izolację od środka albo mamy dobrze izolowaną płytę (od spodu) i izolację od zewnątrz (inna pojemność cieplna domu wyjdzie- kto co lubi).
Dlaczego "niestety" . Fizyka taka jest, że nie ma zimna, więc nie może ono wchodzić. Niestety, to są w Polsce wydziały ogrzewnictwa a nie ma izolowania (oba naraz nie mogą istnieć) . Jak widzę, że ekologicznym i energooszczędnym budownictwem zajmuję się ITC na Nowowiejskiej to jakby zatrudnić wygłodniałe wilki, do pilnowania owiec.

Piszę niestety bo nawet mi wciska obecnie architektka, że fundament jest ok.
No niestety, architekt to głównie plastyk. egzaminy są z rysunku, a potem jest 14h fizyki.

Widziałem jeszcze ostatnio projekt - ławy fundamentowe izolowane od dołu (ciągłość izolacji). To taki kompromis między płytą a zwykłym fundamentem.
Od wewnątrz i od dołu jest w PN 13370. Tylko ciepłownik może przyklejać styropian na zewnątrz, "żeby zimno nie weszło"
Odcedzam hejt!
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – szari.
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – bachus.
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – fefluk.

wposzukiwaniuciepla
Początkujący
Początkujący
Posty: 27
Rejestracja: 24 mar 2016, 22:26
Re: Zimne ściany

autor: wposzukiwaniuciepla » 06 kwie 2016, 20:45

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego "niestety" . Fizyka taka jest, że nie ma zimna, więc nie może ono wchodzić. Niestety, to są w Polsce wydziały ogrzewnictwa a nie ma izolowania (oba naraz nie mogą istnieć) . Jak widzę, że ekologicznym i energooszczędnym budownictwem zajmuję się ITC na Nowowiejskiej to jakby zatrudnić wygłodniałe wilki, do pilnowania owiec.


"Niestety" oznaczało, że rzeczywistość w Polsce jest zgoła inna. Niestety oznaczało, że 99% domów jest budowana inaczej czyli źle... Niestety tak jest... Niestety...

wposzukiwaniuciepla
Początkujący
Początkujący
Posty: 27
Rejestracja: 24 mar 2016, 22:26
Re: Zimne ściany

autor: wposzukiwaniuciepla » 06 kwie 2016, 20:49

bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze:Mamy np. Szalunek tracony xps. Co do projektantów jak mówię o izolacji fundamentów to walczymy z inwestorem razem bo oni patrzą na nas jak na głupich...

A jaka jest wilgotność tego xps po np. 5 latach eksploatacji, skoro leży on na gołej ziemi i nie jest niczym nie osłonięty i chłonie wodę?

XPS jest położony na folii ale gdyby nawet nie był - XPS ma strukturę zwartą, zamkniętokomórkową i nie jeden już udowodnił, że wody nie chłonie - to nie styropian. To CAŁKIEM inny produkt. To tak jakby włożyć plastikową butelkę pod wodę. Po 5 latach będzie w niej woda?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21742
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zimne ściany

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 07 kwie 2016, 7:00

wposzukiwaniuciepla pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dlaczego "niestety" . Fizyka taka jest, że nie ma zimna, więc nie może ono wchodzić. Niestety, to są w Polsce wydziały ogrzewnictwa a nie ma izolowania (oba naraz nie mogą istnieć) . Jak widzę, że ekologicznym i energooszczędnym budownictwem zajmuję się ITC na Nowowiejskiej to jakby zatrudnić wygłodniałe wilki, do pilnowania owiec.


"Niestety" oznaczało, że rzeczywistość w Polsce jest zgoła inna. Niestety oznaczało, że 99% domów jest budowana inaczej czyli źle... Niestety tak jest... Niestety...

Nie wszystko bym zwalał na budowlańców. Uważam, że najwięcej szkody wyrządza brak podstawowej wiedzy u instalatorów.
Robię instalacje od 26 lat i nie zdarzył się jeszcze dom ( nawet taki z cegły, co zużywał, by więcej jak 30kWh/m2 na ogrzewanie.
Jak trzeba mieć mało wiedzy, a nawet jak trzeba wyprać studenta z wiedzy ogólnokształcącej, by popełniał takie błędy
- ogrzewanie pośrednie (centralne ) - to zawsze będzie oznaczało większą produkcję kWh niż potrzeba i wyższy koszt montażu.
-wykonywanie instalacji grzewczej czy chłodniczej bez wentylacji z odzyskiem ciepłą... tu już komentarz zbędny, zakładać ogrzewanie w durszlaku, to tylko tuman.
-grzejniki pod oknami- grzejnik pod oknem pobiera 2x więcej kWh niż potrzeba w danym pokoju.
-drabinki w łazienkach - gdzie wentylacja jest z dołu do góry
-termostaty w górnej części grzejnika!!!!
-ogrzewanie podłogowe na więcej niż 0,1W/m2

NAJWIĘCEJ SZKODY, ROBIĄ ŹLE WYKSZTAŁCENI "CIEPŁOWNICY"
Ten tępy beton jest nie do ruszenia.
Odcedzam hejt!
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – szari.
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – bachus.
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – fefluk.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4553
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Zimne ściany

autor: bachus » 08 kwie 2016, 19:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Robię instalacje od 26 lat i nie zdarzył się jeszcze dom ( nawet taki z cegły, co zużywał, by więcej jak 30kWh/m2 na ogrzewanie.

No jasne, robi dużo szumu, bo jakoś nikt tych instalacji nie widział.
A zrobił tyle instalacji co jest takich z cegły i zużywają nie więcej jak 30kWh/m2 na ogrzewanie, czyli Z E R O.

Awatar użytkownika
Zapomiar
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 30 kwie 2016, 16:51
Re: Zimne ściany

autor: Zapomiar » 02 maja 2016, 14:55

Chyba jedyny racjonalny sposób w przypadku takiego problemu to natrysk pianki poliuretanowej. Przy dzisiejszych parametrach to może być naprawdę cienka warstwa (nie zmniejszy powierzchni użytkowej), a różnica będzie odczuwalna. Ja sam miałem problem z zimnymi posadzkami i zadziałało. Możesz tutaj poczytać na ten temat - kumibex.pl. Tak naprawdę to natrysk pianki to kwestia jednego dnia. Oczywiście wybiera się inne mieszanki do stropów, inne do posadzek i inne do ścian.

Krystian_Tarnowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1692
Rejestracja: 19 maja 2015, 19:36
Re: Zimne ściany

autor: Krystian_Tarnowski » 03 maja 2016, 18:38

jak dla mnie izolacje glinowo krzemowe działają znakomicie

seba74
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 15 cze 2016, 11:01
Re: Zimne ściany

autor: seba74 » 15 cze 2016, 11:14

[/quote]Spytałem z przekąsem. Jeżeli chodzi o mnie to ja w swojej karierze jeszcze nie spotkałem domu z ociepleniem od wewnątrz. A ciągle po jakiś domach się kręcę.
[/quote]

A jak to wygląda z ociepleniem poddaszy użytkowych ze stropem wylewanym nad poddaszem (strop po skosach)? Od zewnątrz? Od środka? Jak to połączyć z ociepleniem konstrukcji dachu?

Pytam jako inwestor (SSO).
Ostatnio zmieniony 15 cze 2016, 12:21 przez seba74, łącznie zmieniany 1 raz.

Krystian_Tarnowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1692
Rejestracja: 19 maja 2015, 19:36
Re: Zimne ściany

autor: Krystian_Tarnowski » 15 cze 2016, 12:15

te izolacje działają podobnie jak działa system micronal pcm

realbud_com
Początkujący
Początkujący
Posty: 3
Rejestracja: 03 lis 2016, 14:58
Re: Zimne ściany

autor: realbud_com » 25 lis 2016, 7:49

wposzukiwaniuciepla pisze:
XPS jest położony na folii ale gdyby nawet nie był - XPS ma strukturę zwartą, zamkniętokomórkową i nie jeden już udowodnił, że wody nie chłonie - to nie styropian. To CAŁKIEM inny produkt. To tak jakby włożyć plastikową butelkę pod wodę. Po 5 latach będzie w niej woda?


Jeśli chodzi o szalunki tracone - wszystko pięknie opisane na stronie o nich, podaję link dla ciekawych: www.szalunektracony.pl

Pertis
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 03 lip 2017, 10:45
Re: Zimne ściany

autor: Pertis » 03 lip 2017, 10:50

Z pewnością będzie potrzebny test szczelności budynku, to jest moim zdaniem najlepsze rozwiązanie. Pozwoli zdiagnozować , którędy ucieka ciepło , teraz to już takie zaawansowane technologicznie rozwiązania to już codzienność.

bolcher
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 16 lip 2017, 12:14
Re: Zimne ściany

autor: bolcher » 16 lip 2017, 12:16

Test szczelności budynku to moim zdaniem nie potrzebny wydatek.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 21742
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Zimne ściany

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 lip 2017, 6:23

bolcher pisze:Test szczelności budynku to moim zdaniem nie potrzebny wydatek.

Szczelny budynek to podstawa, w durszlaku ciężko o komfortową instalację zużywającą do 20kWh/m2 - a wszystko powyżej w XXI wieku, to wieli wstyd dla instalatora i projektanta. Nie wstydzi się tylko taki instalator, co się nie zna, a tępych instalatorów warto omijać.
Odcedzam hejt!
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – szari.
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – bachus.
Ten post został napisany przez ignorowanego użytkownika – fefluk.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4553
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Zimne ściany

autor: bachus » wczoraj, 8:45

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
bolcher pisze:Test szczelności budynku to moim zdaniem nie potrzebny wydatek.

Szczelny budynek to podstawa, w durszlaku ciężko o komfortową instalację zużywającą do 20kWh/m2 -

A w innym temacie Brzęczkowski opisuje, że zbudował taką instalację w nieszczelnym mieszkaniu, że zszedł z do 15kWh/m2
taki to cudak.


Wróć do „Docieplanie budynków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość

Gotowe projekty domów